TZR 2022-2023

Dhattura a écrit:Je viens de lire les derniers messages que j'avais ratés.
Je ne comprends pas bien ceux qui sont en lien avec les compléments d'affectation quand un TZR effectue un service plus léger que son max (par ex. 15h au lieu de 18h).
Quelqu'un affirme que l'etb d'affectation peut donner des heures pour compléter le service, avec des activités pédagogiques.
De même il est affirmé que cela ne vaut que pour les remplacement courts car '"en AFA on ne remplace personne", pourtant toutes les AFA que j'ai effectuées ces dernières années étaient bien des remplacements de prof...(pas des bmp)...
Et pour moi s'il n'y a pas d'affectation du rectorat alors que nous sommes déjà sur un remplacement, il n'y a pas d'heures en plus à faire pour compléter quoi que ce soit.
Si besoin il y a: l'etb doit faire remonter au rectorat qui doit publier un arrêté. Non?

Pourtant les décrets qui stipulent les cas de figures dans lesquelles un TZR peut être amené à compléter son service me semblent clairs : "entre deux remplacements" ne concernent que les TZR en remplacement courts puisque par définition, lorsqu'on est en AFA, on n'est pas "entre deux remplacements"

Lorsqu'on est affecté à l'année pour un service inférieur à notre maxima, la quotité restante est à la disposition du rectorat, c'est tout. Seul le rectorat décide de comment attribuer ce reliquat d'heures.

À faire confirmer par plusieurs sources syndicales pour être prudent.

Arck89 a écrit:Remplacer un collègue de son RAD au pied levé et dans sa discipline, ne fait pas partie des fameuses "tâches pédagogiques" que le chef d'établissement du RAD peut demander à un TZR sans affectation ?
Je vois ça comme un coup de main ponctuel, qui vaut toujours mieux que de faire du FLE sans formation ou des devoirs faits, et pas comme un vrai remplacement (mais je peux me tromper).

Pas d'arrêté d'affectation, pas de remplacement.

Prendre en charge des classes au pied levé n'est pas "un coup de main". C'est un travail qui demande une préparation solide, une concertation, un délai pour s'organiser dans son quotidien en dehors du travail. Le CDE n'a pas à demander un remplacement du jour pour le lendemain au TZR sans affectation dans son RAD. Il doit passer par le Rectorat ; c'est lui qui nous affecte quelque part et nous envoie un arrêté officiel pour cela.

Spoiler:

Dodeline a écrit:

Dhattura a écrit:Je viens de lire les derniers messages que j'avais ratés.
Je ne comprends pas bien ceux qui sont en lien avec les compléments d'affectation quand un TZR effectue un service plus léger que son max (par ex. 15h au lieu de 18h..).
Quelqu'un affirme que l'etb d'affectation peut donner des heures pour compléter le service, avec des activités pédagogiques.
De même il est affirmé que cela ne vaut que pour les remplacement courts car '"en AFA on ne remplace personne", pourtant toutes les AFA que j'ai effectuées ces dernières années étaient bien des remplacements de prof...(pas des bmp)...
Et pour moi s'il n'y a pas d'affectation du rectorat alors que nous sommes déjà sur un remplacement, il n'y a pas d'heures en plus à faire pour compléter quoi que ce soit.
Si besoin il y a: l'etb doit faire remonter au rectorat qui doit publier un arrêté. Non?

Pourtant les décrets qui stipulent les cas de figures dans lesquelles un TZR peut être amené à compléter son service me semblent clairs : "entre deux remplacements" ne concernent que les TZR en remplacement courts puisque par définition,  lorsqu'on est en AFA, on n'est pas "entre deux remplacements"

Lorsqu'on est affecté à l'année pour un service inférieur à notre maxima, la quotité restante est à la disposition du rectorat, c'est tout. Seul le rectorat décide de comment attribuer ce reliquat d'heures.

À faire confirmer par plusieurs sources syndicales pour être prudent.

Il me semble qu'il ya confusion entre plusieurs situations.
Ici nous parlons d'une affectation qui serait en dessous du maxima de service.
La partie du décret que tu cites Dodeline (Décret n°99-823) dit exactement :
"Entre deux remplacements, les personnels enseignants peuvent être chargés, dans la limite de leur obligation de service statutaire et conformément à leur qualification, d'assurer des activités de nature pédagogique dans leur établissement ou service de rattachement."
--> Donc dans ce cas il s'agit bien de pouvoir occuper le TZR en remplacements courts dans son RAD entre 2 remplacements (le verbe pouvoir et non devoir est aussi intéressant à retenir)
Toutefois il ne s'agit pas, selon moi, de le faire compléter son service lorsqu'il est affecté sur un remplacement- que ce soit un remplacement court ou une AFA.

Dhattura a écrit:

Dodeline a écrit:

Dhattura a écrit:Je viens de lire les derniers messages que j'avais ratés.
Je ne comprends pas bien ceux qui sont en lien avec les compléments d'affectation quand un TZR effectue un service plus léger que son max (par ex. 15h au lieu de 18h..).
Quelqu'un affirme que l'etb d'affectation peut donner des heures pour compléter le service, avec des activités pédagogiques.
De même il est affirmé que cela ne vaut que pour les remplacement courts car '"en AFA on ne remplace personne", pourtant toutes les AFA que j'ai effectuées ces dernières années étaient bien des remplacements de prof...(pas des bmp)...
Et pour moi s'il n'y a pas d'affectation du rectorat alors que nous sommes déjà sur un remplacement, il n'y a pas d'heures en plus à faire pour compléter quoi que ce soit.
Si besoin il y a: l'etb doit faire remonter au rectorat qui doit publier un arrêté. Non?

Pourtant les décrets qui stipulent les cas de figures dans lesquelles un TZR peut être amené à compléter son service me semblent clairs : "entre deux remplacements" ne concernent que les TZR en remplacement courts puisque par définition,  lorsqu'on est en AFA, on n'est pas "entre deux remplacements"

Lorsqu'on est affecté à l'année pour un service inférieur à notre maxima, la quotité restante est à la disposition du rectorat, c'est tout. Seul le rectorat décide de comment attribuer ce reliquat d'heures.

À faire confirmer par plusieurs sources syndicales pour être prudent.

Il me semble qu'il ya confusion entre plusieurs situations.
Ici nous parlons d'une affectation qui serait en dessous du maxima de service.
La partie du décret que tu cites Dodeline (Décret n°99-823) dit exactement :
"Entre deux remplacements, les personnels enseignants peuvent être chargés, dans la limite de leur obligation de service statutaire et conformément à leur qualification, d'assurer des activités de nature pédagogique dans leur établissement ou service de rattachement."
--> Donc dans ce cas il s'agit bien de pouvoir occuper le TZR en remplacements courts dans son RAD entre 2 remplacements (le verbe pouvoir et non devoir est aussi intéressant à retenir)
Toutefois il ne s'agit pas, selon moi, de le faire compléter son service lorsqu'il est affecté sur un remplacement- que ce soit un remplacement court ou une AFA.

Je ne comprends pas de quelle situation tu parles.

Mon intervention datait de vendredi dernier, et faisait référence à une personne en AFA. Je ne parle pas de la collègue qui a posté aujourd'hui.

Comme je l'ai déjà expliqué plus haut : à partir du moment où un TZR est affecté en remplacement court sur un service inférieur à son maxima, seul le CDE de l'établissement dans lequel il remplace est amené à lui demander de compléter son service par des activités de nature pédagogiques, pas son RAD.

Entre deux remplacements : donc quand le TZR n'a aucune suppléance à assurer, le RAD peut lui confier des activités de nature pédagogiques.

Mais à aucun moment, le décret fait référence aux TZR en AFA.

Par ailleurs, la presse syndicale du SNES précise que pour les TZR en AFA, seul le rectorat est habilité à attribuer le reliquat dû en suppléance, c'est tout.

Dodeline a écrit:

Dhattura a écrit:

Dodeline a écrit:

Dhattura a écrit:Je viens de lire les derniers messages que j'avais ratés.
Je ne comprends pas bien ceux qui sont en lien avec les compléments d'affectation quand un TZR effectue un service plus léger que son max (par ex. 15h au lieu de 18h..).
Quelqu'un affirme que l'etb d'affectation peut donner des heures pour compléter le service, avec des activités pédagogiques.
De même il est affirmé que cela ne vaut que pour les remplacement courts car '"en AFA on ne remplace personne", pourtant toutes les AFA que j'ai effectuées ces dernières années étaient bien des remplacements de prof...(pas des bmp)...
Et pour moi s'il n'y a pas d'affectation du rectorat alors que nous sommes déjà sur un remplacement, il n'y a pas d'heures en plus à faire pour compléter quoi que ce soit.
Si besoin il y a: l'etb doit faire remonter au rectorat qui doit publier un arrêté. Non?

Pourtant les décrets qui stipulent les cas de figures dans lesquelles un TZR peut être amené à compléter son service me semblent clairs : "entre deux remplacements" ne concernent que les TZR en remplacement courts puisque par définition,  lorsqu'on est en AFA, on n'est pas "entre deux remplacements"

Lorsqu'on est affecté à l'année pour un service inférieur à notre maxima, la quotité restante est à la disposition du rectorat, c'est tout. Seul le rectorat décide de comment attribuer ce reliquat d'heures.

À faire confirmer par plusieurs sources syndicales pour être prudent.

Il me semble qu'il ya confusion entre plusieurs situations.
Ici nous parlons d'une affectation qui serait en dessous du maxima de service.
La partie du décret que tu cites Dodeline (Décret n°99-823) dit exactement :
"Entre deux remplacements, les personnels enseignants peuvent être chargés, dans la limite de leur obligation de service statutaire et conformément à leur qualification, d'assurer des activités de nature pédagogique dans leur établissement ou service de rattachement."
--> Donc dans ce cas il s'agit bien de pouvoir occuper le TZR en remplacements courts dans son RAD entre 2 remplacements (le verbe pouvoir et non devoir est aussi intéressant à retenir)
Toutefois il ne s'agit pas, selon moi, de le faire compléter son service lorsqu'il est affecté sur un remplacement- que ce soit un remplacement court ou une AFA.

Je ne comprends pas de quelle situation tu parles.

Mon intervention datait de vendredi dernier, et faisait référence à une personne en AFA. Je ne parle pas de la collègue qui a posté aujourd'hui.

Comme je l'ai déjà expliqué plus haut : à partir du moment où un TZR est affecté en remplacement court sur un service inférieur à son maxima, seul le CDE de l'établissement dans lequel il remplace est amené à lui demander de compléter son service par des activités de nature pédagogiques, pas son RAD.

Entre deux remplacements : donc quand le TZR n'a aucune suppléance à assurer, le RAD peut lui confier des activités de nature pédagogiques.

Mais à aucun moment, le décret fait référence aux TZR en AFA.

Par ailleurs, la presse syndicale du SNES précise que pour les TZR en AFA, seul le rectorat est habilité à attribuer le reliquat dû en suppléance, c'est tout.

Voilà. c'est clair!
Je pense qu'il y a eu quiproquo... car il me semble que nous sommes d'accord.
Le point qui je crois reste sensible c'est le complément que peut proposer le CDE, dans l'Etb de remplacement. Beaucoup de questions sont posées ici pour savoir s'il faut ou non un arrêté dans ce cas.

Parfait ! J’ai cru qu’il y’avait malentendu aussi.

Des nouvelles du paiement de vos frais de déplacement de l'année dernière ?
De mon côté, je viens de recevoir un mail me disant qu'il n'y a plus d'argent dans "mon enveloppe" et qu'il me faut attendre un renouvellement de crédit pour être payée de mes déplacements passés. Ah, je crois également qu'il n'y a plus beaucoup de motivation dans mon enveloppe...

Cette réponse du rectorat est vraiment hallucinante. On nous prend vraiment pour des courges.

Question sérieuse (qui me taraude à chaque fois qu'une hallucination de ce genre fait irruption dans ma vie ENesque) : pensez-vous qu'un mail au Canard permettrait de débloquer la situation? Parce que franchement c'est scandaleux et inimaginable je suppose pour les gens qui ne sont pas du sérail. Ca mériterait un encart dans un journal national.

J’ai déjà débloqué une somme conséquente avec un courrier par voie hiérarchique. Le CDE de mon RAD était outré et a doublé mon courrier d’un appel au rectorat (et je suis sure qu’il n’a pas été très diplomate). Appel du rectorat dans la journée et argent miraculeusement débloqué en un temps record.
Sinon, appui syndical ?

Moi j'ai reçu mes frais de déplacement pour mai, juin et juillet en début de semaine.
Le rectorat m'a déjà fait le coup de l'enveloppe vide. A l'époque je n'ai rien fait et j'ai été payée avec plusieurs mois de décalage...
Selon la somme, je crois qu'aujourd'hui je ferais un scandale... Si toutefois j'arrivais à joindre quelqu'un parce depuis septembre mes coups de téléphone sonnent dans le vide...

zigmag17 a écrit:Question sérieuse (qui me taraude à chaque fois qu'une hallucination de ce genre fait irruption dans ma vie ENesque) : pensez-vous qu'un mail au Canard permettrait de débloquer la situation? Parce que franchement c'est scandaleux et inimaginable je suppose pour les gens qui ne sont pas du sérail. Ca mériterait un encart dans un journal national.

Cette question me taraude aussi lorsque je suis face à ce genre de situation.

Bonjour à tous,

Y a-t-il des collègues en espagnol qui cherchent des heures pour compléter leur service sur Lyon ? Ou des collègues qui n'ont pas d'affectation ?

Belle semaine à vous tous, bon courage

Fanny22 a écrit:
Bonjour à tous,

Y a-t-il des collègues en espagnol qui cherchent des heures pour compléter leur service sur Lyon ? Ou des collègues qui n'ont pas d'affectaiion ?

Belle semaine à vous tous, bon courage

Le rectorat a ces infos et c'est lui qui affecte les agents.
Qui es-tu Fanny22?

Bonjour Dhattura,

Ravie que ma question te fasse réagir si rapidement.

Effectivement le rectorat est censé avoir ces informations. Malheureusement, il y a beaucoup d'intermédiaires différents et la communication est parfois laborieuse voire erronée. Chacun essaye de faire son boulot correctement ce qui n'est pas chose facile dans cette grande Institution et je salue la persévérance de tous.

Certains collègues sont sans affectations, encore dans l'attente et le rectorat mets du temps à les positionner sur les établissements parfois.

Voici ma longue justification pour répondre à ton message afin que tu puisses avoir tous les éléments en ta possession.

Je te souhaite une belle journée.
Fanny22

Dhattura a écrit:

Fanny22 a écrit:
Bonjour à tous,

Y a-t-il des collègues en espagnol qui cherchent des heures pour compléter leur service sur Lyon ? Ou des collègues qui n'ont pas d'affectaiion ?

Belle semaine à vous tous, bon courage

Le rectorat a ces infos et c'est lui qui affecte les agents.
Qui es-tu Fanny22?

Bonjour Fanny22,

Je ne suis ni TZR, ni dans ton académie, ni même dans ta matière mais je réponds à ta question. Gestion plus que catastrophique cette année dans mon académie : TZR sans affectation alors que certains postes sont encore vacants, contractuels nommés avant certains TZR, erreurs dans les affectations, BMP donnés à des contractuels du privé (si, si, arrangement en interne)... :  la totale ! Contractuelle depuis plus de 20 ans, j'ai été nommée sur un poste alors qu'un TZR était déjà dessus !!! A ce jour, je suis toujours chez moi et quand, je relance ma gestionnaire, elle me dit qu'elle est débordée et qu'elle n'arrive pas à gérer les affectations. Bruit de couloir confirmé par ma gestionnaire elle-même : la plupart du personnel a été muté à la rentrée et les nouveaux, qui ne maîtrisent pas les logiciels, sont en train d'être formés d'où les erreurs et les retards. Voilà voilà...

Petite question : je remplace normalement une collègue jusqu'aux vacances de Toussaint. Comment vont mettre payées les HSA que j'ai réalisées en septembre-octobre ?

Pour l'instant, aucune VS n'a été distribuée, je ne sais pas si c'est moi qui signe ou la collègue à son retour, mais d'ailleurs si elle ne revient pas, c'est moi qui signe ? Si elle revient et signe elle-même la VS, comment vais-je être payée ?

Merci Fanny pour ta réponse qui ne répondait pas vraiment à la question posée.

Je connais très bien la situation, merci (je suis TZR depuis plus de 10ans) et je sais aussi comment cela fonctionne et/ou dysfonctionne.
Tu dis "chacun essaie de faire son boulot correctement ce qui n'est pas chose facile..." Et bien le travail du professeur (et je crois que c'est bien ton métier) n'est pas celui de gestionnaire à la division du personnel.

Bonne journée à toi aussi.

Médée a écrit:Petite question : je remplace normalement une collègue jusqu'aux vacances de Toussaint. Comment vont mettre payées les HSA que j'ai réalisées en septembre-octobre ?

Pour l'instant, aucune VS n'a été distribuée, je ne sais pas si c'est moi qui signe ou la collègue à son retour, mais d'ailleurs si elle ne revient pas, c'est moi qui signe ? Si elle revient et signe elle-même la VS, comment vais-je être payée ?

Lorsque j'ai effectué la suppléance l'an dernier personne n'a signé de VS puisque la collègue était en formation et le TZR censé la remplacer en arrêt maladie de mois en mois.

J'avais contacté ma gestionnaire qui c'était rapproché de l'établissement d'affectation pour confirmation des 2 HSA. Et j'ai été payé par la suite.

Médée a écrit:Petite question : je remplace normalement une collègue jusqu'aux vacances de Toussaint. Comment vont mettre payées les HSA que j'ai réalisées en septembre-octobre ?

Pour l'instant, aucune VS n'a été distribuée, je ne sais pas si c'est moi qui signe ou la collègue à son retour, mais d'ailleurs si elle ne revient pas, c'est moi qui signe ? Si elle revient et signe elle-même la VS, comment vais-je être payée ?

L’établissement d’affectation doit te payer en HSE et le rectorat prend ensuite ces frais en charge pour l’établissement. Ce n’est donc pas l’établissement qui paie ces HSE, c’est le rectorat. Je le précise, car cela fait six mois que je me bats pour que l’on me paie une trentaine de HSA (donc HSE de TZR) et que tout le monde se renvoie la balle, l’établissement n’ayant pas forcément les fonds nécessaires pour rémunérer ces heures. La question est désormais réglée.

D'accord. Merci pour vos réponses. Je vais envoyer un message au CDE et je verrai selon sa réponse si je contacte le rectorat.

Dhattura,

Quand ma situation et celle d'un collègue peuvent être améliorées plus rapidement grâce à mon intervention en tant qu'enseignante, je prends les devants.

Belle journée.
Fanny22

Dhattura a écrit:Merci Fanny pour ta réponse qui ne répondait pas vraiment à la question posée.

Je connais très bien la situation, merci (je suis TZR depuis plus de 10ans) et je sais aussi  comment cela fonctionne et/ou dysfonctionne.
Tu dis "chacun essaie de faire son boulot correctement ce qui n'est pas chose facile..." Et bien le travail du professeur (et je crois que c'est bien ton métier) n'est pas celui de gestionnaire à la division du personnel.

Bonne journée à toi aussi.

Bonjour Caro,

Merci pour ce témoignage. Effectivement, situation aberrante et frustrante. Tout mon soutien.
Belle journée, bon courage.

Fanny

Caro a écrit:Bonjour Fanny22,

Je ne suis ni TZR, ni dans ton académie, ni même dans ta matière mais je réponds à ta question. Gestion plus que catastrophique cette année dans mon académie : TZR sans affectation alors que certains postes sont encore vacants, contractuels nommés avant certains TZR, erreurs dans les affectations, BMP donnés à des contractuels du privé (si, si, arrangement en interne)... :  la totale ! Contractuelle depuis plus de 20 ans, j'ai été nommée sur un poste alors qu'un TZR était déjà dessus !!! A ce jour, je suis toujours chez moi et quand, je relance ma gestionnaire, elle me dit qu'elle est débordée et qu'elle n'arrive pas à gérer les affectations. Bruit de couloir confirmé par ma gestionnaire elle-même : la plupart du personnel a été muté à la rentrée et les nouveaux, qui ne maîtrisent pas les logiciels, sont en train d'être formés d'où les erreurs et les retards. Voilà voilà...

Aurora Rose a écrit:

Médée a écrit:Petite question : je remplace normalement une collègue jusqu'aux vacances de Toussaint. Comment vont mettre payées les HSA que j'ai réalisées en septembre-octobre ?

Pour l'instant, aucune VS n'a été distribuée, je ne sais pas si c'est moi qui signe ou la collègue à son retour, mais d'ailleurs si elle ne revient pas, c'est moi qui signe ? Si elle revient et signe elle-même la VS, comment vais-je être payée ?

Lorsque j'ai effectué la suppléance l'an dernier personne n'a signé de VS puisque la collègue était en formation et le TZR censé la remplacer en arrêt maladie de mois en mois.

J'avais contacté ma gestionnaire qui c'était rapproché de l'établissement d'affectation pour confirmation des 2 HSA. Et j'ai été payé par la suite.

Tulipia a écrit:

Médée a écrit:Petite question : je remplace normalement une collègue jusqu'aux vacances de Toussaint. Comment vont mettre payées les HSA que j'ai réalisées en septembre-octobre ?

Pour l'instant, aucune VS n'a été distribuée, je ne sais pas si c'est moi qui signe ou la collègue à son retour, mais d'ailleurs si elle ne revient pas, c'est moi qui signe ? Si elle revient et signe elle-même la VS, comment vais-je être payée ?

L’établissement d’affectation doit te payer en HSE et le rectorat prend ensuite ces frais en charge pour l’établissement. Ce n’est donc pas l’établissement qui paie ces HSE, c’est le rectorat. Je le précise, car cela fait six mois que je me bats pour que l’on me paie une trentaine de HSA (donc HSE de TZR) et que tout le monde se renvoie la balle, l’établissement n’ayant pas forcément les fonds nécessaires pour rémunérer ces heures. La question est désormais réglée.

Bon finalement, après s'être renseigné auprès du rectorat, le Cde me dit que je serai payée en HSA. J'espère que ce ne sera pas aussi long que pour les ISSR ou la prime PP (ça fait 6 mois que j'attends pour un remplacement... ça devrait être régularisé en octobre-novembre)

Médée a écrit:

Aurora Rose a écrit:

Médée a écrit:Petite question : je remplace normalement une collègue jusqu'aux vacances de Toussaint. Comment vont mettre payées les HSA que j'ai réalisées en septembre-octobre ?

Pour l'instant, aucune VS n'a été distribuée, je ne sais pas si c'est moi qui signe ou la collègue à son retour, mais d'ailleurs si elle ne revient pas, c'est moi qui signe ? Si elle revient et signe elle-même la VS, comment vais-je être payée ?

Lorsque j'ai effectué la suppléance l'an dernier personne n'a signé de VS puisque la collègue était en formation et le TZR censé la remplacer en arrêt maladie de mois en mois.

J'avais contacté ma gestionnaire qui c'était rapproché de l'établissement d'affectation pour confirmation des 2 HSA. Et j'ai été payé par la suite.

Tulipia a écrit:

Médée a écrit:Petite question : je remplace normalement une collègue jusqu'aux vacances de Toussaint. Comment vont mettre payées les HSA que j'ai réalisées en septembre-octobre ?

Pour l'instant, aucune VS n'a été distribuée, je ne sais pas si c'est moi qui signe ou la collègue à son retour, mais d'ailleurs si elle ne revient pas, c'est moi qui signe ? Si elle revient et signe elle-même la VS, comment vais-je être payée ?

L’établissement d’affectation doit te payer en HSE et le rectorat prend ensuite ces frais en charge pour l’établissement. Ce n’est donc pas l’établissement qui paie ces HSE, c’est le rectorat. Je le précise, car cela fait six mois que je me bats pour que l’on me paie une trentaine de HSA (donc HSE de TZR) et que tout le monde se renvoie la balle, l’établissement n’ayant pas forcément les fonds nécessaires pour rémunérer ces heures. La question est désormais réglée.

Bon finalement, après s'être renseigné auprès du rectorat, le Cde me dit que je serai payée en HSA. J'espère que ce ne sera pas aussi long que pour les ISSR ou la prime PP (ça fait 6 mois que j'attends pour un remplacement... ça devrait être régularisé en octobre-novembre)

Des HSA pour septembre octobre???
Méfiance.
Compte le nombre d'HSE correspondant à ce que tu as fait ces deux mois et vérifie que le compte est bon.

L'année dernière c'est le chef, ou l'adjoint, qui s'est occupé de téléphoner au rectorat qui a ensuite versé les sommes dues.