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ProfesseurX
Niveau 1

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par ProfesseurX Sam 15 Avr - 22:05
Bonjour à tous et à toutes
Je viens d’apprendre que je vais me faire inspecter la semaine prochaine. J’ai atteint l’âge de la retraite au cours de cette année mais je souhaite effectuer une année supplémentaire pour des raisons financières.
Je ne suis pas en bons termes avec mon cde. J’ai rencontré quelques problèmes de santé qui font que j’ai été absent cette année pendant 3 semaines non successives. Je n’ai plus d’enjeu de carrière alors pourquoi cette inspection. Faut-il y aller? À quoi va t elle me servir?Je n’ai pas besoin de conseil vu que je suis à l’échelon maximum et d’ailleurs c’est une vrai inspection pas une visite conseil.
Faut-il que j’aille à cette inspection ou me mettre en arrêt maladie? Quelle en serait les conséquences ? Si je suis malade le jour de l’inspection, l’inspecteur risque de repousser à une nouvelle date l’inspection. Je ne sais pas quoi faire.
Qu’en pensez-vous chers collègues ?
Thierry75
Thierry75
Niveau 10

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Thierry75 Sam 15 Avr - 22:13
Je ne comprends pas. Que risques-tu ? Pourquoi la craindre ou la refuser ? C'est plutôt amusant meme je trouve (vu qu'il n'y a a priori AUCUN enjeu ).

_________________
Le moi est haïssable.
Yiyhaala
Yiyhaala
Niveau 6

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Yiyhaala Sam 15 Avr - 22:37
Mon avis est que tu accueilles bien la personne qui voudrait bien venir t'inspecter. Aucun enjeu pour toi.

_________________
Apart from the known and the unknown what else is there?
Dadoo33
Dadoo33
Grand sage

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Dadoo33 Sam 15 Avr - 22:55
ProfesseurX a écrit:Bonjour à tous et à toutes
Je viens d’apprendre que je vais me faire inspecter la semaine prochaine. J’ai atteint l’âge de la retraite au cours de cette année mais je souhaite effectuer une année supplémentaire pour des raisons financières.
Je ne suis pas en bons termes avec mon cde. J’ai rencontré quelques problèmes de santé qui font que j’ai été absent cette année pendant 3 semaines non successives. Je n’ai plus d’enjeu de carrière alors pourquoi cette inspection. Faut-il y aller? À quoi va t elle me servir?Je n’ai pas besoin de conseil vu que je suis à l’échelon maximum et d’ailleurs c’est une vrai inspection pas une visite conseil.
Faut-il que j’aille à cette inspection ou me mettre en arrêt maladie? Quelle en serait les conséquences ? Si je suis malade le jour de l’inspection, l’inspecteur risque de repousser à une nouvelle date l’inspection. Je ne sais pas quoi faire.
Qu’en pensez-vous chers collègues ?

Si vous êtes en fin de carrière, il doit s’agir normalement d’une visite conseil. Qu’est-ce-qui vous prouve qu’il s’agit du contraire ?
De toutes les façons, vous avez le droit de refuser une visite conseil et une inspection.
Elyas
Elyas
Esprit sacré

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Elyas Dim 16 Avr - 5:36
Il est aussi possible que cette visite soit là pour te remercier de toutes tes années de service. Cela se faisait dans mon Académie.
Dorine
Dorine
Habitué du forum

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Dorine Dim 16 Avr - 5:50
Elyas a écrit:Il est aussi possible que cette visite soit là pour te remercier de toutes tes années de service. Cela se faisait dans mon Académie.
Je suis sceptique, Elyas...
Sinon, @professeurX,  comment peux-tu savoir à l'avance que tu seras malade le jour de l'inspection ? 
Pour moi, il faut l'accepter puisque tu n'as rien à perdre. Et si on a des choses à te reprocher, tu sauras exactement ce qu'il en est.
Elyas
Elyas
Esprit sacré

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Elyas Dim 16 Avr - 5:56
Dorine a écrit:
Elyas a écrit:Il est aussi possible que cette visite soit là pour te remercier de toutes tes années de service. Cela se faisait dans mon Académie.
Je suis sceptique, Elyas...
Sinon, @professeurX,  comment peux-tu savoir à l'avance que tu seras malade le jour de l'inspection ? 
Pour moi, il faut l'accepter puisque tu n'as rien à perdre. Et si on a des choses à te reprocher, tu sauras exactement ce qu'il en est.

Bah, j'en ai été témoin plusieurs fois.
Cléopatra2
Cléopatra2
Guide spirituel

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Cléopatra2 Dim 16 Avr - 5:57
Oui, ça ne semble pas ridicule comme idée. Sinon, je ne vois pas pourquoi le collègue serait inspecté, les IPR manquent de temps.
roxanne
roxanne
Oracle

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par roxanne Dim 16 Avr - 6:00
Et puis ça peut être l'occasion unique de dire vraiment ce que tu penses, de parler à cœur ouvert des conditions d'enseignement sans retour de bâton. Franchement c'est à prendre.
eliam
eliam
Esprit éclairé

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par eliam Dim 16 Avr - 6:05
Une idée peut-être stupide : ne serais-tu pas inspecté parce que tu demandes à faire une année supplémentaire ? Il me semble avoir lu quelque part qu'il pouvait y avoir un avis sur la poursuite au delà de l'âge de la retraite. Mais je n'en suis pas sûre du tout.
Dorine
Dorine
Habitué du forum

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Dorine Dim 16 Avr - 6:10
Je ne mets pas en doute ce que tu dis @Elyas, mais je suppose que les collègues que tu as croisés et qui ont eu ces inspections de remerciement n'étaient pas affolés en apprenant la visite de l'IPR : ils devaient y être préparés. @ProfesseurX dit qu'il n'est "pas en bons termes avec son CDE" et qu'il a encore un an à faire.
EnglishTidsear
EnglishTidsear
Niveau 9

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par EnglishTidsear Dim 16 Avr - 6:28
Peut-être faut-il l'autorisation de l'inspecteur pour continuer ? Un ancien collègue d'anglais s'est vu refuser une prolongation à la retraite mais c'était totalement justifié car il ne préparerait pas ses cours, ça se passait très mal en gestion de classe et il se permettait de faire des remarques inadmissibles aux élèves.


Dernière édition par EnglishTidsear le Dim 16 Avr - 6:38, édité 1 fois
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par trompettemarine Dim 16 Avr - 6:35
Mais si l'on devait travailler jusqu'à 67 ans pour obtenir toutes nos annuités, on pourrait nous le refuser ?
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Prezbo Dim 16 Avr - 6:38
trompettemarine a écrit:Mais si l'on devait travailler jusqu'à 67 ans pour obtenir toutes nos annuités, on pourrait nous le refuser ?
Quelques infos pour la mise en retraite d'office  à l'initiative de l'employeur (privé et public).

https://www.info-juri.fr/mise-retraite-doffice/

Je pense que ces chiffres datent d'avant la toute dernière réforme. La logique voudrait que l'âge de mise à la retraite d'office dans la FP soit repoussée, mais je ne sais pas si ce cas a été anticipé.
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par trompettemarine Dim 16 Avr - 6:48
Merci !
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Prezbo Dim 16 Avr - 6:54
Des infos plus précises ici : apparemment, la limite d'âge est de 67 ans pour la fonction publique sédentaire, avec possibilité de déroger en cas de carrière incomplète.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F12395

De toute façon, il s'agit d'une mise en retraite à l'initiative de l'employeur, l'agent n'a pas à demander à continuer à travailler.

Ensuite, il est peut-être possible que la hiérarchie fasse pression sur un agent pour l'inciter à partir.
Stel6584
Stel6584
Niveau 7

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Stel6584 Dim 16 Avr - 7:17
@ProfesseurX N'hésite pas à contacter un syndicat pour être accompagné dans ta situation.

Dadoo33 a écrit:
ProfesseurX a écrit:Bonjour à tous et à toutes
Je viens d’apprendre que je vais me faire inspecter la semaine prochaine. J’ai atteint l’âge de la retraite au cours de cette année mais je souhaite effectuer une année supplémentaire pour des raisons financières.
Je ne suis pas en bons termes avec mon cde. J’ai rencontré quelques problèmes de santé qui font que j’ai été absent cette année pendant 3 semaines non successives. Je n’ai plus d’enjeu de carrière alors pourquoi cette inspection. Faut-il y aller? À quoi va t elle me servir?Je n’ai pas besoin de conseil vu que je suis à l’échelon maximum et d’ailleurs c’est une vrai inspection pas une visite conseil.
Faut-il que j’aille à cette inspection ou me mettre en arrêt maladie? Quelle en serait les conséquences ? Si je suis malade le jour de l’inspection, l’inspecteur risque de repousser à une nouvelle date l’inspection. Je ne sais pas quoi faire.
Qu’en pensez-vous chers collègues ?

Si vous êtes en fin de carrière, il doit s’agir normalement d’une visite conseil. Qu’est-ce-qui vous prouve qu’il s’agit du contraire ?
De toutes les façons, vous avez le droit de refuser une visite conseil et une inspection.

Pour les refus d'inspection, c'est de plus en plus déconseillé. Dans certaines académies il y dernièrement de cas de collègues qui ont refusé plusieurs fois une inspection et qui sont passés en commission disciplinaire.
Maroussia
Maroussia
Habitué du forum

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Maroussia Dim 16 Avr - 7:30
Pour prolonger au-delà de l'âge légal, il faut, me semble-t-il, une autorisation de prolongation venant du cde. Si le cde se prononce contre, il se peut que l'Inspection souhaite aller dans le sens ou bien contre cet avis négatif en venant t'évaluer ?

zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par zigmag17 Dim 16 Avr - 7:35
Stel6584 a écrit:@ProfesseurX N'hésite pas à contacter un syndicat pour être accompagné dans ta situation.

Dadoo33 a écrit:
ProfesseurX a écrit:Bonjour à tous et à toutes
Je viens d’apprendre que je vais me faire inspecter la semaine prochaine. J’ai atteint l’âge de la retraite au cours de cette année mais je souhaite effectuer une année supplémentaire pour des raisons financières.
Je ne suis pas en bons termes avec mon cde. J’ai rencontré quelques problèmes de santé qui font que j’ai été absent cette année pendant 3 semaines non successives. Je n’ai plus d’enjeu de carrière alors pourquoi cette inspection. Faut-il y aller? À quoi va t elle me servir?Je n’ai pas besoin de conseil vu que je suis à l’échelon maximum et d’ailleurs c’est une vrai inspection pas une visite conseil.
Faut-il que j’aille à cette inspection ou me mettre en arrêt maladie? Quelle en serait les conséquences ? Si je suis malade le jour de l’inspection, l’inspecteur risque de repousser à une nouvelle date l’inspection. Je ne sais pas quoi faire.
Qu’en pensez-vous chers collègues ?

Si vous êtes en fin de carrière, il doit s’agir normalement d’une visite conseil. Qu’est-ce-qui vous prouve qu’il s’agit du contraire ?
De toutes les façons, vous avez le droit de refuser une visite conseil et une inspection.

Pour les refus d'inspection, c'est de plus en plus déconseillé. Dans certaines académies il y dernièrement de cas de collègues qui ont refusé plusieurs fois une inspection et qui sont passés en commission disciplinaire.

En commission disciplinaire ????? Et sais-tu ce qui leur est arrivé ensuite?
Décidément ils nous veulent pieds et poings liés,  ils ont peur qu'on leur échappe, entre ca et les refus de RC...
En fin de carrière en plus...
J'ai connu une collègue ultra syndiquée,  aux convictions farouches, qui a refusé après une inspection horrible, plusieurs inspections pendant des années.  Sa sanction: son nom a été noté en rouge au rectorat,  elle n'a plus été convoquée aux examens, elle a vu sa carrière avancer à l'ancienneté.  Pas plus, pas moins.
Comme elle faisait son travail correctement,  c'était le bonheur au lycée et les CdE étaient bien contents de travailler avec elle.
Puis les IPR ont changé,  elle a retrouvé des rapports cordiaux avec eux, le train-train des inspections à repris, de même que celui des convocations...
C'etait avant le PPCR, c'était dans un autre monde, un monde dans lequel on pouvait avoir des convictions et un libre-arbitre même déplaisant pour l'autorité sans se voir ostracisé ou sanctionné systématiquement,  tout fonctionnaire que l'on soit.
Cleroli
Cleroli
Doyen

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Cleroli Dim 16 Avr - 7:42
Cléopatra2 a écrit:Oui, ça ne semble pas ridicule comme idée. Sinon, je ne vois pas pourquoi le collègue serait inspecté, les IPR manquent de temps.
Ceux qui sont venus inspecter deux de mes collègues, à quelques mois de leur retraite, ne sont pas venus pour les remercier, ni pour leur faire des reproches. Nous n'avons d'ailleurs toujours pas compris pourquoi ils étaient venus, à part pour l'un d'eux, en froid avec le CDE (lequel était sûrement à l'origine de la demande et mal lui en a pris car l'IPR n'avait rien à dire suite à la séance observée).

ProfesseurX, tu n'as rien à perdre ni à gagner en acceptant cette visite. Autant t'éviter tout tracas en l'accueillant dans ta classe.
Stel6584
Stel6584
Niveau 7

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Stel6584 Dim 16 Avr - 7:51
zigmag17 a écrit:
Stel6584 a écrit:@ProfesseurX N'hésite pas à contacter un syndicat pour être accompagné dans ta situation.

Dadoo33 a écrit:
ProfesseurX a écrit:Bonjour à tous et à toutes
Je viens d’apprendre que je vais me faire inspecter la semaine prochaine. J’ai atteint l’âge de la retraite au cours de cette année mais je souhaite effectuer une année supplémentaire pour des raisons financières.
Je ne suis pas en bons termes avec mon cde. J’ai rencontré quelques problèmes de santé qui font que j’ai été absent cette année pendant 3 semaines non successives. Je n’ai plus d’enjeu de carrière alors pourquoi cette inspection. Faut-il y aller? À quoi va t elle me servir?Je n’ai pas besoin de conseil vu que je suis à l’échelon maximum et d’ailleurs c’est une vrai inspection pas une visite conseil.
Faut-il que j’aille à cette inspection ou me mettre en arrêt maladie? Quelle en serait les conséquences ? Si je suis malade le jour de l’inspection, l’inspecteur risque de repousser à une nouvelle date l’inspection. Je ne sais pas quoi faire.
Qu’en pensez-vous chers collègues ?

Si vous êtes en fin de carrière, il doit s’agir normalement d’une visite conseil. Qu’est-ce-qui vous prouve qu’il s’agit du contraire ?
De toutes les façons, vous avez le droit de refuser une visite conseil et une inspection.

Pour les refus d'inspection, c'est de plus en plus déconseillé. Dans certaines académies il y dernièrement de cas de collègues qui ont refusé plusieurs fois une inspection et qui sont passés en commission disciplinaire.

En commission disciplinaire ????? Et sais-tu ce qui leur est arrivé ensuite?
Décidément ils nous veulent pieds et poings liés,  ils ont peur qu'on leur échappe, entre ca et les refus de RC...
J'ai connu une collègue ultra syndiquée,  aux convictions farouches, qui a refusé après une inspection horrible, plusieurs inspections pendant des années.  Sa sanction: son nom a été noté en rouge au rectorat,  elle n'a plus été convoquée aux examens, elle a vu sa carrière avancer à l'ancienneté.  Pas plus, pas moins.
Comme elle faisait son travail correctement,  c'était le bonheur au lycée et les CdE étaient bien contents de travailler avec elle.
Puis les IPR ont changé,  elle a retrouvé des rapports cordiaux avec eux, le train-train des inspections à repris, de même que celui des convocations...
C'etait avant le PPCR, c'était dans un autre monde, un monde dans lequel on pouvait avoir des convictions et un libre-arbitre même déplaisant pour l'autorité sans se voir ostracisé ou sanctionné systématiquement,  tout fonctionnaire que l'on soit.

C'est mon syndicat de source sûre qui nous en a parlé en réunion interne. Comme il siège en capa académique, il nous a déconseillé très fortement le refus des inspections à tout moment de sa carrière. Les collègues membres des capa ont accompagné des collègues après ces refus d'inspection. Je ne peux pas en dire plus mais certains de ces collègues ont risqué le licenciement. Ce ne sont que quelques situations mais parfois il pouvait y avoir derrière des situations très compliquées et les refus ont pu donner des billes pour des passages en commission disciplinaire.

Depuis le PPCR et surtout depuis ces cinq dernières années, on a des situations compliquées qui restent rares mais qui existent.

Dans le cas d'une visite d'inspecteur où on craint qu'elle ne se passe pas bien, il vaut mieux contacter son syndicat pour l'informer et être conseillé. Actuellement, être membre d'un syndicat pour défendre ses droits est vraiment recommandé.


Dernière édition par Stel6584 le Dim 16 Avr - 8:28, édité 5 fois
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par mathmax Dim 16 Avr - 7:51
Maroussia a écrit:Pour  prolonger au-delà de l'âge légal, il faut, me semble-t-il, une autorisation de prolongation venant du cde. Si le cde se prononce contre, il se peut que l'Inspection souhaite aller dans le sens ou bien contre cet avis négatif en venant t'évaluer ?

Cet âge est 67 ans, pas 62 ! Je crois comprendre que Professeur X veut aller jusqu'à 63 ou 64 ans.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
Maroussia
Maroussia
Habitué du forum

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Maroussia Dim 16 Avr - 7:57
dans mon établissement, une collègue a demandé à prolonger alors qu'elle avait 65 ans, le cde a refusé, l'inspection a dit oui, elle est restée, elle a 66 ans.
Je n'ai pas pu déduire l'âge de Professeur X de ce qui était écrit.
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par GUILLO Dim 16 Avr - 7:59
A quel échelon es-tu pour avoir encore une inspection ?, je ne comprends pas.
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par zigmag17 Dim 16 Avr - 8:00
Stel6584 a écrit:
zigmag17 a écrit:
Stel6584 a écrit:@ProfesseurX N'hésite pas à contacter un syndicat pour être accompagné dans ta situation.

Dadoo33 a écrit:

Si vous êtes en fin de carrière, il doit s’agir normalement d’une visite conseil. Qu’est-ce-qui vous prouve qu’il s’agit du contraire ?
De toutes les façons, vous avez le droit de refuser une visite conseil et une inspection.

Pour les refus d'inspection, c'est de plus en plus déconseillé. Dans certaines académies il y dernièrement de cas de collègues qui ont refusé plusieurs fois une inspection et qui sont passés en commission disciplinaire.

En commission disciplinaire ????? Et sais-tu ce qui leur est arrivé ensuite?
Décidément ils nous veulent pieds et poings liés,  ils ont peur qu'on leur échappe, entre ca et les refus de RC...
J'ai connu une collègue ultra syndiquée,  aux convictions farouches, qui a refusé après une inspection horrible, plusieurs inspections pendant des années.  Sa sanction: son nom a été noté en rouge au rectorat,  elle n'a plus été convoquée aux examens, elle a vu sa carrière avancer à l'ancienneté.  Pas plus, pas moins.
Comme elle faisait son travail correctement,  c'était le bonheur au lycée et les CdE étaient bien contents de travailler avec elle.
Puis les IPR ont changé,  elle a retrouvé des rapports cordiaux avec eux, le train-train des inspections à repris, de même que celui des convocations...
C'etait avant le PPCR, c'était dans un autre monde, un monde dans lequel on pouvait avoir des convictions et un libre-arbitre même déplaisant pour l'autorité sans se voir ostracisé ou sanctionné systématiquement,  tout fonctionnaire que l'on soit.

C'est mon syndicat de source sûre qui nous en a parlé en réunion interne. Comme il siège en capa académique, il nous a déconseillé très fortement le refus des inspections. Les collègues membres des capa ont accompagnés des collègues après ces refus d'inspection. Je ne peux pas en dire plus mais certains de ces collègues ont risqué le licenciement.

Depuis le PPCR et surtout depuis ces cinq dernières années, on a ce type de situation.

Dans le cas d'une visite d'inspecteur où on craint qu'elle ne se passe pas bien, il vaut mieux contacter son syndicat pour l'informer et être conseillé. Et même dans tout type de situation. Actuellement, être membre d'un syndicat pour défendre ses droits est vraiment recommandé.

Ah mais je te crois absolument ! Je suis juste estomaquée par la tournure que tout ça prend. On connaît les tentatives de muselage de la parole assorties de mutations " dans l'intérêt du service" mais je n'en reviens pas de voir jusqu'où peut aller le misérable refus d'une inspection d'autant plus quand elle arrive en bout de parcours professionnel.
Je reste coite!
Oudemia
Oudemia
Bon génie

refus d'inspection en fin de carriere? - Page 3 Empty Re: refus d'inspection en fin de carriere?

par Oudemia Dim 16 Avr - 8:04
Maroussia a écrit:Pour  prolonger au-delà de l'âge légal, il faut, me semble-t-il, une autorisation de prolongation venant du cde. Si le cde se prononce contre, il se peut que l'Inspection souhaite aller dans le sens ou bien contre cet avis négatif en venant t'évaluer ?

Je confirme.
Il y a différentes causes de prolongation (nombre d'enfants, annuités incomplètes), et peut-être aussi "convenance personnelle", dans au moins un cas il faut l'accord du CdE (la secrétaire m'avait raconté que quand elle lui avait présenté les papiers à signer il avait dit "Bien sûr qu'on veut garder Mme Oudemia".

J'imagine que ton CdE a demandé cette visite pour ne pas avoir à refuser directement, à moins que, comme le dit Maroussia, ce soit l'inspection qui ait décidé.
Dans tous les cas il est dans ton intérêt de montrer que tu peux encore être utile ! (on ne peut pas te reprocher les arrêts maladie, et j'en avais eu plusieurs moi aussi).
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