Les coupures d'électricité pourront concerner les établissements scolaires

trompettemarine a écrit:Les crises climatiques et migratoires, le confinement, la guerre en Ukraine, l'inflation et maintenant les coupures d'électricité... Le XXIÈME siècle semble exempt d espoir.

Au siècle dernier c'était deux guerres mondiales, la guerre froide, un contexte géopolitique bien plus tendu... Sans nier les risques de notre siècle, qui ne m'amusent pas du tout, je ne suis pas sûre qu'il y avait davantage de raisons d'espérer à d'autres époques


Et si on parle d'établissement fermés deux ou trois matins pour cause de coupures d'électricité, ça ne remettra pas en compte l'organisation des examens : on perd déjà tellement d'heures pour des raisons bien plus triviales que ça... !

Édit : grillée par Prezbo

Danska a écrit:

trompettemarine a écrit:Les crises climatiques et migratoires, le confinement, la guerre en Ukraine, l'inflation et maintenant les coupures d'électricité... Le XXIÈME siècle semble exempt d espoir.

Au siècle dernier c'était deux guerres mondiales, la guerre froide, un contexte géopolitique bien plus tendu... Sans nier les risques de notre siècle, qui ne m'amusent pas du tout, je ne suis pas sûre qu'il y avait davantage de raisons d'espérer à d'autres époques


Et si on parle d'établissement fermés deux ou trois matins pour cause de coupures d'électricité, ça ne remettra pas en compte l'organisation des examens : on perd déjà tellement d'heures pour des raisons bien plus triviales que ça... !

Édit : grillée par Prezbo

Ce n'est pas faux, je le rappelle toujours à ceux qui idealisent le passé mais là il y a quand même des risques existentiels (vous connaissez la liste comme moi), et plus égoïstement notre niveau de vie risque de ne pas aller en s'améliorant.

Il est quand même drôle ce topic. Certains voient des empêchements a priori insurmontables (les volets, l'appel, les cours vidéoprojetés...) alors qu'il serait probablement plus utile de réfléchir à des solutions. En cas de coupure annoncée (et c'est bien de cela qu'il s'agit, il me semble), il suffit de revoir un peu son organisation, sans que ce soit la fin du monde : ne pas fermer les volets la veille au soir ou demander aux agents de les ouvrir tôt le matin (c'est déjà le cas dans mon établissement, puisque le ménage est fait le matin, mais j'imagine bien que ce n'est pas la même chose ailleurs), faire l'appel sur un papier (on le faisait bien, avant Pronote, non ?), faire cours sur un bête tableau. Alors oui, on peut toujours objecter que les conditions ne sont pas les mêmes partout et que ce ne sera pas toujours possible. Oui, mais ça reste un épiphénomène. Sommes-nous vraiment si tributaires de l'électricité pour ne pas pouvoir envisager de faire cours en cas de coupure de courant ? Si oui, c'est vraiment triste... Et je comprends pourquoi il est question de fermer les établissements dans ce cas (je sais que la vraie raison est celle de la sécurité, mais le gouvernement a peut-être anticipé les réactions comme celles qu'on lit ici même). Mais nous avons vraiment des problèmes de riches. Clairement.

Danska a écrit:

trompettemarine a écrit:Les crises climatiques et migratoires, le confinement, la guerre en Ukraine, l'inflation et maintenant les coupures d'électricité... Le XXIÈME siècle semble exempt d espoir.

Au siècle dernier c'était deux guerres mondiales, la guerre froide, un contexte géopolitique bien plus tendu... Sans nier les risques de notre siècle, qui ne m'amusent pas du tout, je ne suis pas sûre qu'il y avait davantage de raisons d'espérer à d'autres époques


Et si on parle d'établissement fermés deux ou trois matins pour cause de coupures d'électricité, ça ne remettra pas en compte l'organisation des examens : on perd déjà tellement d'heures pour des raisons bien plus triviales que ça... !

Édit : grillée par Prezbo

Je n'idéalisais pas le passé, mais plutôt l'avenir, à tort.
Je parlais juste très naïvement d'un peu d'espoir.

Petite contrainte pour moi : en cas de coupure, les trains et métros seront à l’arrêt, il m’est impossible de me rendre dans mon établissement et mes élèves n’habitent pas tous dans le quartier. Ce n’est pas forcément de la mauvaise volonté.
Par contre, on paye les frais du tout nucléaire mal entretenu… Et là ce n’est pas de la faute des profs qui ne veulent pas s’adapter à de bêtes coupures d’électricité.

Colombine a écrit:Il est quand même drôle ce topic. Certains voient des empêchements a priori insurmontables (les volets, l'appel, les cours vidéoprojetés...) alors qu'il serait probablement plus utile de réfléchir à des solutions. En cas de coupure annoncée (et c'est bien de cela qu'il s'agit, il me semble), il suffit de revoir un peu son organisation, sans que ce soit la fin du monde : ne pas fermer les volets la veille au soir ou demander aux agents de les ouvrir tôt le matin (c'est déjà le cas dans mon établissement, puisque le ménage est fait le matin, mais j'imagine bien que ce n'est pas la même chose ailleurs), faire l'appel sur un papier (on le faisait bien, avant Pronote, non ?), faire cours sur un bête tableau. Alors oui, on peut toujours objecter que les conditions ne sont pas les mêmes partout et que ce ne sera pas toujours possible. Oui, mais ça reste un épiphénomène. Sommes-nous vraiment si tributaires de l'électricité pour ne pas pouvoir envisager de faire cours en cas de coupure de courant ? Si oui, c'est vraiment triste... Et je comprends pourquoi il est question de fermer les établissements dans ce cas (je sais que la vraie raison est celle de la sécurité, mais le gouvernement a peut-être anticipé les réactions comme celles qu'on lit ici même). Mais nous avons vraiment des problèmes de riches. Clairement.

Ben... Le vidéo-projecteur je peux m'en passer, l'appel aussi ou le faire sur papier, mais à 8h il fait nuit. Et pour peu que le ciel soit couvert, comme en ce moment, à 10h on n'y voit pas grand-chose non plus dans les salles. Faire cours si les élèves ne peuvent ni voir ce qu'ils lisent ou écrivent ni voir ce qui est écrit au tableau, ça perd tout de même pas mal de son intérêt.

Caspar a écrit:Ce n'est pas faux, je le rappelle toujours à ceux qui idealisent le passé mais là il y a quand même des risques existentiels (vous connaissez la liste comme moi), et plus égoïstement notre niveau de vie risque de ne pas aller en s'améliorant.

Vrai aussi ; mais d'un autre côté on a un niveau de vie déjà considérablement plus élevé qu'il y a un siècle - peut-être trop élevé d'ailleurs, mais c'est un autre sujet.

Colombine a écrit:Il est quand même drôle ce topic. Certains voient des empêchements a priori insurmontables (les volets, l'appel, les cours vidéoprojetés...) alors qu'il serait probablement plus utile de réfléchir à des solutions. En cas de coupure annoncée (et c'est bien de cela qu'il s'agit, il me semble), il suffit de revoir un peu son organisation, sans que ce soit la fin du monde : ne pas fermer les volets la veille au soir ou demander aux agents de les ouvrir tôt le matin (c'est déjà le cas dans mon établissement, puisque le ménage est fait le matin, mais j'imagine bien que ce n'est pas la même chose ailleurs), faire l'appel sur un papier (on le faisait bien, avant Pronote, non ?), faire cours sur un bête tableau. Alors oui, on peut toujours objecter que les conditions ne sont pas les mêmes partout et que ce ne sera pas toujours possible. Oui, mais ça reste un épiphénomène. Sommes-nous vraiment si tributaires de l'électricité pour ne pas pouvoir envisager de faire cours en cas de coupure de courant ? Si oui, c'est vraiment triste... Et je comprends pourquoi il est question de fermer les établissements dans ce cas (je sais que la vraie raison est celle de la sécurité, mais le gouvernement a peut-être anticipé les réactions comme celles qu'on lit ici même). Mais nous avons vraiment des problèmes de riches. Clairement.

Bien sûr qu'on s'adaptera, toujours et encore.
Mais combien de circulaires, FAQ mal pensées inutiles et chronophages vont encore nous tomber dessus.

Colombine a écrit:Il est quand même drôle ce topic. Certains voient des empêchements a priori insurmontables (les volets, l'appel, les cours vidéoprojetés...) alors qu'il serait probablement plus utile de réfléchir à des solutions. En cas de coupure annoncée (et c'est bien de cela qu'il s'agit, il me semble), il suffit de revoir un peu son organisation, sans que ce soit la fin du monde : ne pas fermer les volets la veille au soir et demander aux agents de les ouvrir tôt le matin (c'est déjà le cas dans mon établissement, puisque le ménage est fait le matin, mais j'imagine bien que ce n'est pas la même chose ailleurs), faire l'appel sur un papier (on le faisait bien, avant Pronote, non ?), faire cours sur un bête tableau. Alors oui, on peut toujours objecter que les conditions ne sont pas les mêmes partout et que ce ne sera pas toujours possible. Oui, mais ça reste un épiphénomène. Sommes-nous vraiment si tributaires de l'électricité pour ne pas pouvoir envisager de faire cours en cas de coupure de courant ? Si oui, c'est vraiment triste... Et je comprends pourquoi il est question de fermer les établissements dans ce cas (je sais que la vraie raison est celle de la sécurité, mais le gouvernement a peut-être anticipé les réactions comme celles qu'on lit ici même). Mais nous avons vraiment des problèmes de riches. Clairement.

Je suis assez surpris également qu’une coupure de deux heures entraîne une fermeture. J’imagine que les autorités ne veulent pas prendre de risques.
Sans doute est-ce un retour en arrière. On prend conscience qu’on n’est pas à l’abri de désagréments, que notre niveau de vie n’est pas inscrit dans la pierre… et encore ne parle-t-on pas de coupure d’eau ou de problèmes d’approvisionnements alimentaires. Pour autant, je ne e pense pas qu’on en soit au niveau du siècle précédent particulièrement atroce.

J’ai aussi connu les pannes de secteur dans mon enfance. En particulier dans ma rue qui était en bout de chaîne. Nous avions la cheminée, des bougies et lampes de poche à la maison pour ces occasions. Je me souviens même de ma mère chauffant la cuisine avec le four (au gaz) quand ça durait trop longtemps et qu'il faisait vraiment froid (notre chauffage était au gaz, mais pas de bol, démarrait à l'électricité, donc pas d'électricité = pas de chauffage au gaz). On n'a jamais fermé une école pour ça. Ces pannes étaient imprévisibles, nos parents travaillaient, ils partaient avant nous le matin. Le car, que nous prenions seuls le matin, nous déposait à l'école, il n'y avait pas de téléphones portables, on n'appelait le travail des parents qu'en cas d'urgence absolue. Il n'était donc pas question de nous laisser dans la rue. Il fallait faire avec. Inversement, les jours de neige (rares en IDF), on n'allait pas à l'école et les parents pas au travail, on ne leur a jamais demandé de rattraper une seule heure dans de telles circonstances et on nous laissait tranquilles avec la journée de classe perdue (pas de distanciel). Les priorités semblent avoir changé.

Colombine a écrit:Il est quand même drôle ce topic. Certains voient des empêchements a priori insurmontables (les volets, l'appel, les cours vidéoprojetés...) alors qu'il serait probablement plus utile de réfléchir à des solutions. En cas de coupure annoncée (et c'est bien de cela qu'il s'agit, il me semble), il suffit de revoir un peu son organisation, sans que ce soit la fin du monde : ne pas fermer les volets la veille au soir ou demander aux agents de les ouvrir tôt le matin (c'est déjà le cas dans mon établissement, puisque le ménage est fait le matin, mais j'imagine bien que ce n'est pas la même chose ailleurs), faire l'appel sur un papier (on le faisait bien, avant Pronote, non ?), faire cours sur un bête tableau. Alors oui, on peut toujours objecter que les conditions ne sont pas les mêmes partout et que ce ne sera pas toujours possible. Oui, mais ça reste un épiphénomène. Sommes-nous vraiment si tributaires de l'électricité pour ne pas pouvoir envisager de faire cours en cas de coupure de courant ? Si oui, c'est vraiment triste... Et je comprends pourquoi il est question de fermer les établissements dans ce cas (je sais que la vraie raison est celle de la sécurité, mais le gouvernement a peut-être anticipé les réactions comme celles qu'on lit ici même). Mais nous avons vraiment des problèmes de riches. Clairement.

Oui, je crois qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter.

J'ai entendu sur France Info une personne d'ERDF qui expliquait qu'en cas de coupure (peu probable pour le moment, d'après ce spécialiste), l'information serait donnée 48 heures à l'avance et la coupure durerait au maximum 2h et n'aurait lieu que dans quelques régions.

Pour préciser ma pensée : ce ne sont pas des faits objectifs qui nous pourrissent la vie, mais la manière dont ils sont gérés. Je ne doute pas un instant que ces coupures finalement assez anodines vont nous pourrir la vie à cause des directives qui vont nous être données et des injonctions contradictoires que nous allons recevoir. La façon dont la crise du COVID a été gérée est un bon indice des inquiétudes qu'on peut à juste titre avoir.

Il y a peut-être un fait qui empêchera de couper le courant aux écoles : la garderie nationale.

Mais est-ce qu’ils ne vont pas couper le courant par secteur, sans pouvoir choisir précisément les services à préserver, à l’exception des secteurs où il y a des hôpitaux?
Il me semble que toutes les chaudières nécessitent de l’alimentation électrique pour fonctionner. Quand le chauffage s’arrête, la température tombe assez vite. Dans les régions très froides, cela va être forcément difficile. En plus, certaines chaudières doivent être redémarrées manuellement, ce qui n’est pas forcément pratique.
Sinon, c’est quand même difficile de positiver quand on entend que la mortalité infantile augmente en France (pédiatre entendu sur France Inter hier), à moins de se dire que moins d’enfants requièrent moins d’enseignants et même moins de pédiatres.

Sans courant, pas d'alarme incendie ? Ils ne vont pas prendre de risque avec cela. En plus il a été dit que les antennes pour qu'on puisse passer des appels/prévenir les secours avec notre portable ne seraient pas épargnées en cas de coupure de courant.

lene75 a écrit:Pour préciser ma pensée : ce ne sont pas des faits objectifs qui nous pourrissent la vie, mais la manière dont ils sont gérés. Je ne doute pas un instant que ces coupures finalement assez anodines vont nous pourrir la vie à cause des directives qui vont nous être données et des injonctions contradictoires que nous allons recevoir. La façon dont la crise du COVID a été gérée est un bon indice des inquiétudes qu'on peut à juste titre avoir.

exactement !

nc33 a écrit:Sans courant, pas d'alarme incendie ? Ils ne vont pas prendre de risque avec cela. En plus il a été dit que les antennes pour qu'on puisse passer des appels/prévenir les secours avec notre portable ne seraient pas épargnées en cas de coupure de courant.

Pas d'alarme incendie ni intrusion.

Il faudra privilégier le 112 en cas de coupure.

Mais sans courant aucun téléphone ne fonctionne plus, non? A moins qu’il n’y ait encore des téléphones utilisant l’ancien système?
Sans courant, pas de lumière dans les toilettes, qui souvent n’ont pas de fenêtres, pas de possibilité de préparer le repas à la cantine, même un repas froid car on ne peut pas ouvrir les frigos. En dehors des services (et des particuliers) qui ont des groupes électrogènes, plus rien de ce qui est alimenté à l’électricité ne fonctionne, dont, je l’ai déjà indiqué, le chauffage, y compris les chaudières gaz et fioul qui sont normalement reliées au réseau électrique.

dandelion a écrit:Mais sans courant aucun téléphone ne fonctionne plus, non? A moins qu’il n’y ait encore des téléphones utilisant l’ancien système?
Sans courant, pas de lumière dans les toilettes, qui souvent n’ont pas de fenêtres, pas de possibilité de préparer le repas à la cantine, même un repas froid car on ne peut pas ouvrir les frigos. En dehors des services (et des particuliers) qui ont des groupes électrogènes, plus rien de ce qui est alimenté à l’électricité ne fonctionne, dont, je l’ai déjà indiqué, le chauffage, y compris les chaudières gaz et fioul qui sont normalement reliées au réseau électrique.

Tu as vraiment des problèmes de riche.

Pour la lumière, ponctuellement (pour les toilettes, par exemple), il me semble que les téléphones ont une fonction torche, qui fonctionne même en cas de coupure de courant. Vous n'avez vraiment jamais eu de coupure de courant ou d'ampoules grillées, chez vous ou dans vos établissements ? On a encore du temps pour prévoir, acheter des lampes et des piles, non ?

Pour le réseau téléphonique, l'intervenant sur France Info disait ce matin qu'au moins une antenne relais serait préservée par secteur et que le 112 fonctionnerait. En ce qui concerne les alarmes, est-il certain qu'elles sont reliées au secteur et n'ont pas une batterie de secours ? Les loupiotes pour indiquer les évacuations fonctionnent bien quand il y a une coupure de courant (c'est assez fréquent dans mon immeuble). J'ai du mal à croire que les alarmes ne puissent fonctionner sans électricité. C'est même à se demander à quoi elles servent, en fait. Si un terroriste veut entrer dans un établissement, il lui suffit donc de couper le courant ? Rassurant...

En tout cas, que d'agitation pour d'hypothétiques coupures de courant de 2h !

Tu ne m'as pas répondu pour les transports ?
Au passage, je n'ai pas le permis mais prendre la route l'hiver sans éclairage, ça peut être dangereux. Tout le monde n'habite pas à proximité de son établissement.

Pour les secours :

Mais leur impact pourrait s’avérer plus dramatique que prévu. Christel Heydemann, directrice générale d’Orange, a prévenu ce mercredi que le réseau mobile français pourrait subir des coupures qui auront un possible impact sur « l’accès aux services de numéro d’urgence ».

« Il est illusoire d’imaginer qu’en cas de délestage, on saura maintenir un service continu pour l’ensemble des Français. Les services mobiles, s’ils sont éteints dans une zone géographique pendant deux heures, il n’y aura pas d’accès aux services de numéro d’urgence pendant un temps », a-t-elle déclaré lors d’une audition devant la Commission des affaires économiques du Sénat.

« Dans ces périmètres, les usagers ne pourront pas joindre les services de secours (numéros d’appels d’urgence 15, 17, 18, 115, 196) », écrit la cheffe du gouvernement qui espère toutefois que le numéro d’appel d’urgence européen, le 112, fonctionne car il est accessible quel que soit l’opérateur.

https://www.20minutes.fr/societe/4012730-20221130-coupures-electricite-numeros-urgence-joignables-cas-delestage

Colombine a écrit:Pour la lumière, ponctuellement (pour les toilettes, par exemple), il me semble que les téléphones ont une fonction torche, qui fonctionne même en cas de coupure de courant. Vous n'avez vraiment jamais eu de coupure de courant ou d'ampoules grillées, chez vous ou dans vos établissements ? On a encore du temps pour prévoir, acheter des lampes et des piles, non ?

Pour le réseau téléphonique, l'intervenant sur France Info disait ce matin qu'au moins une antenne relais serait préservée par secteur et que le 112 fonctionnerait. En ce qui concerne les alarmes, est-il certain qu'elles sont reliées au secteur et n'ont pas une batterie de secours ? Les loupiotes pour indiquer les évacuations fonctionnent bien quand il y a une coupure de courant (c'est assez fréquent dans mon immeuble). J'ai du mal à croire que les alarmes ne puissent fonctionner sans électricité. C'est même à se demander à quoi elles servent, en fait. Si un terroriste veut entrer dans un établissement, il lui suffit donc de couper le courant ? Rassurant...

En tout cas, que d'agitation pour d'hypothétiques coupures de courant de 2h !

C'est un forum donc on s'agite, on s'agite... Je prends ces coupures plutôt comme un symptôme d'un pays et d'une civilisation thermo-industrielle qui ne vont pas très bien, un signe avant-coureur de ce qui pourrait nous arriver plus tard.

Ces deux derniers messages me font penser à Matin brun.
Oui, ça peut être anecdotique, mais non, en fait, ça ne l'est pas (du moins, c'est ce que je pense)

lilith888 a écrit:Ces deux derniers messages me font penser à Matin brun.
Oui, ça peut être anecdotique, mais non, en fait, ça ne l'est pas (du moins, c'est ce que je pense)

Idem.

Moi cela me fait penser au Vénézuéla, à un pays dont l’économie s’effondre.
@Caspar, tu te moques, mais j’ai vécu dans un coin où il a fait jusqu’à moins 25, avec un réseau très vulnérable aux événements climatiques.Pour avoir vécu une coupure un soir d’hiver, j’avais été étonnée de la vitesse avec laquelle le froid s’était installé (et ce n’était pas un jour très froid, juste froid). Quand on a dû changer notre chaudière, j’ai demandé s’il était possible d’avoir une chaudière ne dépendant pas de l’électricité, mais ça n’existe apparemment plus. Nous avons eu plusieurs coupures prolongées et avions fini par acheter un groupe électrogène pour au moins ne pas perdre tout ce qui était dans le frigo. Nous avions aussi une batterie pour la box wifi quand les enfants ont été en virtuel.
Cela dit c’est très différent chez soi, où on peut en effet facilement gérer une coupure de courant si elle ne dure que quelques heures (sauf cas spécifique, notamment personne malade nécessitant certains appareils), et dans une collectivité, où le personnel responsable doit prévenir d’éventuels accidents et envisager toutes les possibilités afin de minimiser les risques. Cela peut s’organiser bien entendu. Il y a sûrement des établissements où cela pourrait bien se passer, mais dans de très gros établissements avec des ambiances tendues, on peut se poser la question de comment on tiendrait des élèves qu’on aurait du mal à occuper et qui auraient froid voire faim.

dandelion a écrit:Moi cela me fait penser au Vénézuéla, à un pays dont l’économie s’effondre.
@Caspar, tu te moques, mais j’ai vécu dans un coin où il a fait jusqu’à moins 25, avec un réseau très vulnérable aux événements climatiques.Pour avoir vécu une coupure un soir d’hiver, j’avais été étonnée de la vitesse avec laquelle le froid s’était installé (et ce n’était pas un jour très froid, juste froid). Quand on a dû changer notre chaudière, j’ai demandé s’il était possible d’avoir une chaudière ne dépendant pas de l’électricité, mais ça n’existe apparemment plus. Nous avons eu plusieurs coupures prolongées et avions fini par acheter un groupe électrogène pour au moins ne pas perdre tout ce qui était dans le frigo. Nous avions aussi une batterie pour la box wifi quand les enfants ont été en virtuel.
Cela dit c’est très différent chez soi, où on peut en effet facilement gérer une coupure de courant si elle ne dure que quelques heures (sauf cas spécifique, notamment personne malade nécessitant certains appareils), et dans une collectivité, où le personnel responsable doit prévenir d’éventuels accidents et envisager toutes les possibilités afin de minimiser les risques. Cela peut s’organiser bien entendu. Il y a sûrement des établissements où cela pourrait bien se passer, mais dans de très gros établissements avec des ambiances tendues, on peut se poser la question de comment on tiendrait des élèves qu’on aurait du mal à occuper et qui auraient froid voire faim.

Je ne me moque pas du tout, je suis très sérieux (je faisais allusion à un autre post que le tien).

nc33 a écrit:Sans courant, pas d'alarme incendie ? Ils ne vont pas prendre de risque avec cela. En plus il a été dit que les antennes pour qu'on puisse passer des appels/prévenir les secours avec notre portable ne seraient pas épargnées en cas de coupure de courant.

Les systèmes d'alarmes ont un onduleur pour faire face aux coupures. Normalement, cela évite le déclenchement pendant un laps de temps supérieur à temps de coupure annoncés.