[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Lefteris a écrit:

GaliNéo a écrit:Évitez le mot dictature. Même si la méthode est rude, elle est reste légale. Ma mère (paix à son âme) a connu l'arrivée de Pinochet au pouvoir, c'était ça la dictature : arrivée au pouvoir par la force, police politique, éliminations ciblées, maintient sans cadre par la force. Ici en France rien de tout cela, Macron a été DÉMOCRATIQUEMENT élu, ne l'oubliez jamais !

On peut longuement parler  de la légitimité d'une  constitution qui permet l'élection par un jeu de stratégies et autorise en suite des artifices non démocratiques pour faire passer des lois répondant à des intérêts privés. La démocratie a déjà pris ouvertement du plomb dans l'aile avec l'affaire du référendum européen.
Du reste, "dictature" est devenu un mot connoté, qui fait imaginer des bruits de botte et de serrures de prison. Mais si l'on prend son sens premier, qui est celui de dicter des lois, on y est. Nous élisons des chefs dans un système de carte forcée, lesquels chefs représentent de plus en plus leur clan, ses intérêts,  et non le peuple.

+1 @Lefteris

Les syndicats ont-ils eu une nouvelle date proposée par le ministère, concernant la "concertation" pacte ?

(je pensais que les ministres allaient faire profil bas, depuis l'utilisation du 49-3 de la semaine dernière, mais quand je vois notre Chef de l'Etat aller au fight, je me dis que ses subordonné.e.s vont en faire autant ...).

Bonjour à tous,
Ce fabuleux "pacte" semble défrayer la chronique. À l'étranger, silence radio : jamais entendu parler ! Savez-vous où je pourrais consulter une ébauche ou un quelconque support pour en connaître le contenu ?

Solovieï a écrit:Bonjour à tous,
Ce fabuleux "pacte" semble défrayer la chronique. À l'étranger, silence radio : jamais entendu parler ! Savez-vous où je pourrais consulter une ébauche ou un quelconque support pour en connaître le contenu ?

Si ça peut te rassurer, c'est pareil en France: les collègues n'en parlent pas et n'en ont d'ailleurs jamais entendu parler, les IPR et la direction n'en ont jamais parlé non plus. Neo est un microcosme de collègues plus informés, ou désireux de s'informer, que la moyenne.

Pour avoir quelques détails tu peux remonter le fil et trouver les documents photographiés par Jean-Rémi Girard, président du SNALC et ex-Neoprof.

Toutes les infos sur le site du Snalc https://snalc.fr/revalorisation-des-enseignants-concertation-2023/ (ouvrir réunion du 6 mars et télécharger les documents de travail ; ce sont des photos car le ministère n'a pas transmis de pdf manifestement - ont-ils honte d'eux-mêmes ?)

Nicétas a écrit:Toutes les infos sr le site du Snalc https://snalc.fr/revalorisation-des-enseignants-concertation-2023/ (ouvrir réunion du 6 mars et télécharger les documents de travail ; ce sont des photos car le ministère n'a pas transmis de pdf manifestement - ont-ils honte d'eux-mêmes ?)

C'est parfait, merci

Bonsoir, pour moi c'est pas de pacte. Je refuse déjà tout travail, réunion non obligatoire statutairement.
Raz le bol d'être de bonne volonté !

https://amiens.snes.edu/Revalorisation-SOCLE-et-PACTE.html
Toujours plus déprimant...

Oui, j'ai lu cela cet après-midi...   Donc dès échelon 7 : plus de prime ? Mais dans ce cas, un échelon 7 gagnerait moins (ou pareil) qu'un échelon 6 ? C'est ridicule...(je sais, tout dans ce cinéma est ridicule mais là on atteint des sommets). Autant dire : on se contente de mettre à 2050 net les débutant et allez avec un peu de chance, au bout de 15 ans de carrière vous serez à 2150.... C'est pour cela que j'aimerais que la profession se mobilise (et pas que pour la retraite). Mais bon, faut pas rêver. Et de toute façon, les infos officielles vont tomber pendant les vacances (donc logiquement dans 8 jours, histoire que deux zones soient en vacances et ne puissent faire grève en réaction immédiate). Et puis, après, ce sera fini, plié.

C'était déjà la logique de la prime Grenelle. Pendant ce temps, mon IFSE progresse à chaque avancement d'échelon…

Le but, c'est que la durée de vie professionnelle d'un enseignant soit de dix ans. Après cette période, il devra changer de métier.
À préciser aux futurs enseignants : pas de Master meef, sinon la reconversion sera impossible.
De mon côté, vieille et agrégée  (mais j'en ai encore pour 12 ans avec la réforme des retraites), ce sera une longue attente en espérant tenir le coup physiquement et psychologiquement.
J'ai arrêté tous les projets que je faisais jeune et pourtant l'envie ne manque pas de m'y remettre. J'arrête aussi à cause de la fatigue extrême les vacations, colles et compagnie.
J'essaie d'apprendre à ne plus vivre pour mon métier.
Les 10 dernières années m'ont achevée.
Et je vais économiser le plus possible pour ma famille.
Bref, c'est fini pour moi (professionnellement).
En plus, on a détruit ma matière. Maintenant, on s'en prend aux autres disciplines.
L''Institution a sali pour longtemps les professeurs.
Quel avenir pour nos élèves ? Je n'ai plus l'âme sacrificielle.

Ce gouvernement déteste et détruit tout ce qui ressemble de près ou de loin à un fonctionnaire.

"De mon côté, vieille et agrégée (mais j'en ai encore pour 12 ans avec la réforme des retraites), ce sera une longue attente en espérant tenir le coup physiquement et psychologiquement."
Bon courage car je suis une vraie ' vieille agrégée" de 60 ans tout juste qui n'a pas pas attendu et qui s'éclipse avant que sonne le glas. L'année de trop, non merci .

Ce pacte c'est une humiliation supplémentaire pour les profs. Rien à voir avec une revalorisation réelle.

Proflambdada a écrit:Oui, j'ai lu cela cet après-midi...   Donc dès échelon 7 : plus de prime ? Mais dans ce cas, un échelon 7 gagnerait moins (ou pareil) qu'un échelon 6 ? C'est ridicule...

A priori, selon les docs du SNALC de janvier/février non : échelon 7 : 239€, 8 : 164€, 9 : 85€ mais c'était avant la probable hausse d'ISOE de 50-60nets pour tous, ce qui diminue sans doute d'autant les primes précédentes.

Hors de question de signer ce pacte. Je vais passer échelon 7 en 2024 et donc perdre la prime Grenelle, je ne pourrai plus faire devoirs faits qui est la seule façon de faire des heures supp' que j'aime bien faire... bah tant pis.

Ma vie privée est déjà littéralement bouffée par mon travail, alors si en plus les horaires deviennent "flexibles" et si je dois faire encore plus d'heures de présence au collège, mon couple ne tiendra pas. Mon compagnon a fait comme choix de vie de ne pas travailler (rentier) : quand on s'est rencontrés il s'est réjoui de mon boulot en se disant "chouette, une prof ça a du temps libre"... ah ben il a sacrément déchanté et parfois ça coince à la maison parce je suis crevée tous les soirs (à 30 ans...), parce que nos vacances sont figées pour aller voir ma famille qui est à + de 700 km à cause de ma mutation ici, parce que j'ai plein de soirées prises par les réunions, parce qu'il y a tous les ans des projets annexes, parce que je bosse tous les week-ends donc nous ne sortons pas et je ne peux rien faire d'improvisé...
Je refuse qu'on m'impose encore plus que ce je fais déjà - que je fais encore avec conviction parce que j'aime encore ce travail mais qu'en sera-t-il dans 10 ans ?

Dans certains établissements, je ne sais pas comment vont faire les CDE. Dans mon collège aucun des profs faisant "Devoirs faits" n'a l'intention de signer le Pacte et de faire des RDC

Saltaojos a écrit:Hors de question de signer ce pacte. Je vais passer échelon 7 en 2024 et donc perdre la prime Grenelle, je ne pourrai plus faire devoirs faits qui est la seule façon de faire des heures supp' que j'aime bien faire... bah tant pis.

Ma vie privée est déjà littéralement bouffée par mon travail, alors si en plus les horaires deviennent "flexibles" et si je dois faire encore plus d'heures de présence au collège, mon couple ne tiendra pas. Mon compagnon a fait comme choix de vie de ne pas travailler (rentier) : quand on s'est rencontrés il s'est réjoui de mon boulot en se disant "chouette, une prof ça a du temps libre"... ah ben il a sacrément déchanté et parfois ça coince à la maison parce je suis crevée tous les soirs (à 30 ans...), parce que nos vacances sont figées pour aller voir ma famille qui est à + de 700 km à cause de ma mutation ici, parce que j'ai plein de soirées prises par les réunions, parce qu'il y a tous les ans des projets annexes, parce que je bosse tous les week-ends donc nous ne sortons pas et je ne peux rien faire d'improvisé...
Je refuse qu'on m'impose encore plus que ce je fais déjà - que je fais encore avec conviction parce que j'aime encore ce travail mais qu'en sera-t-il dans 10 ans ?

Il y a une prime grenelle pour l'échelon 7 de 75 €, il me semble, actuellement. 33 € à l'échelon 8. Il faut aussi que tu apprennes à lever le pieds, cela vient avec les années ! Personnellement, j'ai compris cela 7 ans après mon entrée dans l'Education nationale après un CDE totalement défaillant et alors que je ne suis pas passée loin du burn-out. En réalité, ce CDE m'a rendu service ! Bref, l'EN ne vaut pas que tu sacrifices ton couple pour elle.

Ce système de RCD au pied-levé, ça va faire imploser l'EN. Hausse des conflits entre CDE et profs en hausse de +800% dans les mois à venir.

Mouais, je crains que dans chaque établissement il ne se trouve assez de collègues pour accepter sans que ça conduise à l'implosion.

Perso ce sera non. Je me disais que je voulais voir, mais franchement, au final ce sera non, niet, nada ! Là clairement, mon CDE n'est pas parfait, mais il rémunère très bien le travail supplémentaire que (surveillance, remplacements ou autres) que je fais. Et je ne suis pas obligée d'accepter, mais si je fais 5 HSE par semaine, je suis rémunérée 5 HSE, point. Avec le "pacte", ce sera un forfait ? ou une autre entourloupe destinée à encore nous faire bosser plus pour nous payer moins ? J'ai peu de doutes... Donc pour moi, ce sera non, tant pis si je ne gagne que 1900 euros par mois. Je ne ferai vraiment rien d'autre : 0 mission, 0 bidule truc, point. Et je m'organise pour quitter le Titanic, quitte à passer un concours B dans un autre ministère (si j'accepte de gagner 2000 euros jusqu;à ma retraite, autant que ce soit sur un job ; je suppose ; moins éreintant). C'est decidé...

J'attends d'y voir plus clair avant de me décider.

Je ne suis pas certain de le signer puisqu'on ne connaît pas encore vraiment les détails d'application mais cela reste une possibilité.
Cela dépendra du nombre d'HSA l'année prochaine,  du renouvellement d'une mission particulière pour l'établissement...
Je n'exclue pas de préférer réaliser une autre petite activité sans lien avec L'EN.
Tout reste possible.

Agrégé, il m'arrive de faire des RCD mais ce sont des créneaux que je choisis et l'heure est rémunérée 59,69 euros, non imposable.
Avec le pacte, l'heure serait payée environ 52 euros et étant donnée qu'elle devrait être inclue dans une prime elle sera imposable.
Je vais accepter le pacte ! Je suis tellement heureux de me sentir revalorisé !

Angel18 a écrit:

Proflambdada a écrit:Oui, j'ai lu cela cet après-midi...   Donc dès échelon 7 : plus de prime ? Mais dans ce cas, un échelon 7 gagnerait moins (ou pareil) qu'un échelon 6 ? C'est ridicule...

A priori, selon les docs du SNALC de janvier/février non : échelon 7 : 239€,  8 : 164€, 9 : 85€ mais c'était avant la probable hausse d'ISOE de 50-60nets pour tous, ce qui diminue sans doute d'autant les primes précédentes.

Oui mais même avec prime ISOE augmenté par tous, les documents de la 2ème réunion (extrait ci-dessous) donnait une augmentation pour au moins profs jusque 15 ans "d'ancienneté" (dans le grade), or là sur cet article, c'est : plus rien... Après 11,5 ans.

Synthèse du nouveau scénario
15/02/2023
16
Rappel des hypothèses du nouveau scénario présenté :
- Un relèvement et un alignement de l’ISAE et de l’ISOE à 2000€ pours tous
- Un relèvement ajusté de la prime d’attractivité
- Les différentes mesures de carrière présentées (hors classe, classe exceptionnelle,
reclassements)
Cas types reposant sur ces hypothèses :
- Un stagiaire reclassé à l’échelon 3 contre l’échelon 1 aujourd’hui, bénéficierait d’un gain
indiciaire mensuel net de + 223€
- Un PE/PC avec 5 ans d’ancienneté bénéficierait d’un gain indemnitaire de +258€, sa
rémunération mensuelle nette passerait de 1 953€ à 2 210€
- Un PE/PC avec 10 ans d’ancienneté bénéficierait d’un gain indemnitaire de +284€, sa
rémunération passerait de 2 029€ à 2 313€
- Un PE/PC avec 15 ans d’ancienneté bénéficierait d’un gain indemnitaire de +223€, sa
rémunération passerait de 2 133 à 2 356€

Saltaojos a écrit:Hors de question de signer ce pacte. Je vais passer échelon 7 en 2024 et donc perdre la prime Grenelle, je ne pourrai plus faire devoirs faits qui est la seule façon de faire des heures supp' que j'aime bien faire... bah tant pis.

Grenelle : éch 7 : 64€nets, 8 et 9 : 24,5€nets🤮, avant impôts à la source.