Re: Descriptifs + textes EAF à envoyer

Merci pour vos réponses. Quelque part cela me rassure de voir que vous êtes dans la même galère que moi titanic

(j'espère que vous ne prenez pas mal ma remarque).
Je suis d'accord avec vous, ce programme de 1ère est intenable, infernal.
Ascagne, tu n'as pas à avoir honte, on nous met dans des situations impossibles. Je me demande combien de temps nous (professeurs de lettres au lycée) allons encore supporter ça.

Dernière édition par Cochonou le Lun 22 Jan 2024 - 18:55, édité 1 fois

maldoror1 a écrit:Merci pour vos réponses. Quelque part cela me rassure de voir que vous êtes dans la même galère que moi (j'espère que vous ne prenez pas mal ma remarque).
Je suis d'accord avec vous, ce programme de 1ère est intenable, infernal.
Ascagne, tu n'as pas à avoir honte, on nous met dans des situations impossibles. Je me demande combien de temps nous (professeurs de lettres au lycée) allons encore supporter ça.

Le problème, c'est que malgré notre colère, il y aura toujours des collègues pour se débrouiller pour faire les vingt textes (à coup de photocopies distribuées). Le travail n'est ainsi pas fait correctement, mais qui s'en plaindra ?
En haut lieu, on dira que tout va bien, et ce seront ceux qui, comme vous et moi, n'arriverons pas à tenir un programme ingérable, qui passeront pour des incompétents....

Ce sera exactement comme tout dans l'EN : dès qu'il y a un dysfonctionnement, les professeurs compensent par plus de travail, dans l'intérêt des élèves ou pour avoir l'impression que tout se passe bien. Et progressivement au fur et à mesure des années, nous avons vu notre charge de travail s'alourdir, encore et toujours... Pendant que là-haut, tout va très bien, madame la marquise !

(un peu comme celui qui ose dire ce qui ne va pas lorsque les IPR sont là, et qui passe pour l'e**erdeur de service...)

Tivinou a écrit:

maldoror1 a écrit:Cette fin d'année m'angoisse totalement... Chers collègues de classes techno, vous en êtes à combien de textes (histoire soit de me rassurer, soit de paniquer encore plus) ?

8 textes terminés. Je refuse d’aller p,us vite parce que sinon mes élèves ne comprennent rien. Il me reste trois textes de poésie à traiter et un extrait de Manon Lescaut. J’ai perdu beaucoup d’heures pour des âneries ces dernières semaines, et la correction du bac blanc prend un temps fou : il faut bien rectifier les grosses erreurs de démarches avant l’épreuve.

D'après le message reçu, mon fils en filière techno va avoir 12 textes malgré plus d'un tiers de cours en moins. Descriptifs + textes EAF à envoyer - Page 3 2320853811

Descriptifs + textes EAF à envoyer - Page 3 2320853811

J'aurais pu poster dans j'hallucine. Voici une partie du message envoyé par le proviseur :
"12 textes sont préparés pour le bac français. Leur élèves en ont été destinataires, ainsi que du corrigé. Avant le ... avril, M. ..... redistribuera les textes et leurs corrigés aux élèves qui ne les auraient pas/plus.
Il est demandé aux élèves de les ranger dans des pochettes transparentes d'un classeur avec le corrigé.
En terme de méthode et pour une meilleure appropriation des textes, il est demandé aux élèves de se faire une fiche mémo par texte, facilitant la révision et la préparation du texte le jour de l'examen.
Les textes ont été travaillés en groupe. Un planning de passage à l'oral de chaque élève de la classe a été organisé pour un premier passage avant les vacances d'avril.
Un second planning de passage à l'oral à compter du 2 mai est en cours d'élaboration."
Pourquoi de pas s'inspirer de cette méthode révolutionnaire ? Suspect

Début avril les 12 textes sont faits avec des semaines entières sans cours de français.
"Certais éléments sont dans une ambiance négative, contre-productive. Cela doit cesser. L'énergie doit se concentrer sur l'examen.
Les élèves doivent prendre confiance en eux, ils ont les capacités de réussir. Le travail personnel effectué par chacun à partir de maintenant sera déterminant. Chaque élève doit s'installer dans un état d'esprit de réussite.

Ayez confiance en vous. Vous y arriverez."
J'ai comme un gros doute. Rolling Eyes

Ascagne a écrit:J'en suis au septième texte en STMG. Les séances sont un vrai supplice pour moi. Nous n'avons pas encore vu le roman. Autant vous dire que le programme sur le papier est parfaitement irréalisable avec une classe comme ça. J'en ai vraiment assez, je suis bonne poire en plus, pour éviter qu'ils aient des moyennes trop basses et parce qu'on ne peut pas seulement noter le bac blanc, je leur donne des possibilités de rattrapage, mais ils sont tellement fainéants ou bêtes qu'ils ne saisissent aucune perche. Ou alors tellement naïfs qu'ils rendent une feuille déchirée à la va-vite de leur cahier, avec trois-quatre pauvres lignes, comme réponse.
Il y a une conjonction de facteurs qui empêche de vraiment avancer. Je me rends compte que je ne peux pas, de toute façon, le faire. En tout cas le combo mauvaise volonté + incompréhensions de choses fondamentales + incroyable lenteur + concentration au maximum de quatre minutes + bavardages ne peut pas fournir de supers résultats. J'ai honte de mes séances et de ma progression qui ne ressemble plus à rien.
Le pire, c'est que c'est souvent à perte : à quoi ça sert, des heures de correction de bac blanc, si de toute façon les principaux concernés font autre chose, ne prennent pas de notes, ne suivent pas la méthode et l'exemple pas à pas (pour la contraction par exemple) ? Pfff. Désolé pour la complainte. J'aimerais avoir juste des difficultés "normales" avec ce type de classe, pas ce cocktail impossible. Là c'est trop gratiné.

On a vraiment les mêmes élèves !
Je termine mon 7e texte, on doit rendre le descriptif pour le 15 mai... au retour des vacances, - jours d'oraux blancs banalisé et ensuite le pont de l'ascension... si j'arrive à 10, ce sera bien !

frimoussette77 a écrit:

Tivinou a écrit:

maldoror1 a écrit:Cette fin d'année m'angoisse totalement... Chers collègues de classes techno, vous en êtes à combien de textes (histoire soit de me rassurer, soit de paniquer encore plus) ?

8 textes terminés. Je refuse d’aller p,us vite parce que sinon mes élèves ne comprennent rien. Il me reste trois textes de poésie à traiter et un extrait de Manon Lescaut. J’ai perdu beaucoup d’heures pour des âneries ces dernières semaines, et la correction du bac blanc prend un temps fou : il faut bien rectifier les grosses erreurs de démarches avant l’épreuve.

DVoici une partie du message envoyé par le proviseur :
"12 textes sont préparés pour le bac français. Leur élèves en ont été destinataires, ainsi que du corrigé. Avant le ... avril, M. ..... redistribuera les textes et leurs corrigés aux élèves qui ne les auraient pas/plus.

Pourquoi de pas s'inspirer de cette méthode révolutionnaire ?
Début avril les 12 textes sont faits avec des semaines entières sans cours de français.
"C[i]ertais éléments sont dans une ambiance négative, contre-productive. Cela doit cesser. L'énergie doit se concentrer sur l'examen.
Les élèves doivent prendre confiance en eux, ils ont les capacités de réussir. Le travail personnel effectué par chacun à partir de maintenant sera déterminant. Chaque élève doit s'installer dans un état d'esprit de réussite.

Ayez confiance en vous. Vous y arriverez."
J'ai comme un gros doute.

Donc les élèves ne prennent aucune note ? on leur distribue l'intégralité des EL ?

À ce compte-là, pourquoi ne pas faire jurisprudence de l'idée de ce fantastique CdE. Donnons tout, les textes ET les analyses linéaires tapées au propre dès la rentrée de septembre. Le reste de l'année, on fait des débats, on regarde des films, on conduit des ateliers d'écriture, etc. Tranquille, quoi.

Mieux encore : une petite page web ou un dossier partagé dans le nuage, et hop ! Tous les PDF bien rangés d'un seul coup !

Merci a toutes et tous pour vos réponses, c'est tout à fait réconfortant.

Je suis également en train de faire le 8e texte, et je ne peux en faire que deux pour la prochaine séquence Théâtre.

Je comprends cette nécessité parfois de donner des traces écrites, en tout cas en techno, la prise de notes est tellement difficile, mais cela reste d'après un travail degrossi en classe. Effectivement, laisser les élèves travailler les textes seuls me paraît dénué de sens et réduit quand meme notre place et notre utilité en tant qu'enseignant...

Bon courage !

Mais vous rédigez toutes vos explications ?

Lorsqu'il m'est arrivé de donner quelque chose sur l'explication, c'était un document professeur difficilement utilisable directement par les élèves de 1re technologique à part avec effort : en gros la consigne était de faire une fiche synthèse à partir d'une explication longue et détaillée dépassant le strict cadre de l'épreuve.
Normalement, ce que je fais, c'est que je vois une trace écrite synthétique en direct avec la classe, après les exercices de compréhension/repérage/organisation etc., mais avec ma STMG il y a un gros problème : ils sont trop lents pour écrire, ou ils n'écrivent pas et certains sont en refus de travail complet ou partiel (pas de matériel, pas de feuille, pas de stylo), d'où une perte de temps préjudiciable.
Ce sentiment d'avoir travaillé à perte me torture en cours et en fin de séance, sans doute aussi parce que je n'ai ni le niveau ni les clés pour adapter ma pédagogie rudimentaire face à un tel groupe. Mais le problème vient essentiellement des élèves, tout de même, et de la rencontre avec l'ambivalence du programme et des attentes. Quand un tiers des élèves n'a presque jamais son matériel, quand ils ne lisent même pas les extraits, quand ils vous envoient avec dix jours de retard un essai maison de trois lignes en considérant que c'est un vrai travail, quand ils trépignent lors du bac blanc et sortent en bloc à la seconde même où on atteint la mi-épreuve... Que faire ?

Lilypims a écrit:Mais vous rédigez toutes vos explications ?

J'ai commencé à taper mes EL l'an dernier parce que j'avais un élève à besoins particuliers. Finalement, j'ai réalisé que c'était bien, beaucoup plus propre que ce que je faisais jusque là, mais je ne rédige pas vraiment, ce sont des notes et surtout je ne les donne pas aux élèves... On analyse le texte ensemble et ils doivent prendre des notes.

Ascagne a écrit:Lorsqu'il m'est arrivé de donner quelque chose sur l'explication, c'était un document professeur difficilement utilisable directement par les élèves de 1re technologique à part avec effort : en gros la consigne était de faire une fiche synthèse à partir d'une explication longue et détaillée dépassant le strict cadre de l'épreuve.
Normalement, ce que je fais, c'est que je vois une trace écrite synthétique en direct avec la classe, après les exercices de compréhension/repérage/organisation etc., mais avec ma STMG il y a un gros problème : ils sont trop lents pour écrire, ou ils n'écrivent pas et certains sont en refus de travail complet ou partiel (pas de matériel, pas de feuille, pas de stylo), d'où une perte de temps préjudiciable.
Ce sentiment d'avoir travaillé à perte me torture en cours et en fin de séance, sans doute aussi parce que je n'ai ni le niveau ni les clés pour adapter ma pédagogie rudimentaire face à un tel groupe. Mais le problème vient essentiellement des élèves, tout de même, et de la rencontre avec l'ambivalence du programme et des attentes. Quand un tiers des élèves n'a presque jamais son matériel, quand ils ne lisent même pas les extraits, quand ils vous envoient avec dix jours de retard un essai maison de trois lignes en considérant que c'est un vrai travail, quand ils trépignent lors du bac blanc et sortent en bloc à la seconde même où on atteint la mi-épreuve... Que faire ?

On n'a pas du tout les mêmes élèves. J'ai une 1reG plutôt sympa et seuls 2 élèves n'ont pas eu la moyenne au bac blanc : moyenne de la classe à 14 pratiquement. Les parents sont derrière et parfois trop présents. Mais même avec une classe comme ça, je n'arriverai pas à faire 20 textes... Je comprends très bien ton désarroi et je mesure la chance que j'ai.

Ascagne a écrit:Lorsqu'il m'est arrivé de donner quelque chose sur l'explication, c'était un document professeur difficilement utilisable directement par les élèves de 1re technologique à part avec effort : en gros la consigne était de faire une fiche synthèse à partir d'une explication longue et détaillée dépassant le strict cadre de l'épreuve.
Normalement, ce que je fais, c'est que je vois une trace écrite synthétique en direct avec la classe, après les exercices de compréhension/repérage/organisation etc., mais avec ma STMG il y a un gros problème : ils sont trop lents pour écrire, ou ils n'écrivent pas et certains sont en refus de travail complet ou partiel (pas de matériel, pas de feuille, pas de stylo), d'où une perte de temps préjudiciable.
Ce sentiment d'avoir travaillé à perte me torture en cours et en fin de séance, sans doute aussi parce que je n'ai ni le niveau ni les clés pour adapter ma pédagogie rudimentaire face à un tel groupe. Mais le problème vient essentiellement des élèves, tout de même, et de la rencontre avec l'ambivalence du programme et des attentes. Quand un tiers des élèves n'a presque jamais son matériel, quand ils ne lisent même pas les extraits, quand ils vous envoient avec dix jours de retard un essai maison de trois lignes en considérant que c'est un vrai travail, quand ils trépignent lors du bac blanc et sortent en bloc à la seconde même où on atteint la mi-épreuve... Que faire ?

Pfiou, je compatis de tout mon coeur ! Combien sont-ils, ces affreux zozos ? Il y en a quand même qui se soucient de réussir leur examen dans le lot, je suppose ? C'est sur ceux-là qu'il faut se concentrer, quitte à écarter les autres avec travail de simple recopiage pendant ce temps, sanctionné bien sûr par note et/ou punition si pas fait. Enfin... c'est toujours facile de conseiller quand on n'est pas dans l'arène, hein...

ysabel a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Tivinou a écrit:

maldoror1 a écrit:Cette fin d'année m'angoisse totalement... Chers collègues de classes techno, vous en êtes à combien de textes (histoire soit de me rassurer, soit de paniquer encore plus) ?

8 textes terminés. Je refuse d’aller p,us vite parce que sinon mes élèves ne comprennent rien. Il me reste trois textes de poésie à traiter et un extrait de Manon Lescaut. J’ai perdu beaucoup d’heures pour des âneries ces dernières semaines, et la correction du bac blanc prend un temps fou : il faut bien rectifier les grosses erreurs de démarches avant l’épreuve.

DVoici une partie du message envoyé par le proviseur :
"12 textes sont préparés pour le bac français. Leur élèves en ont été destinataires, ainsi que du corrigé. Avant le ... avril, M. ..... redistribuera les textes et leurs corrigés aux élèves qui ne les auraient pas/plus.

Pourquoi de pas s'inspirer de cette méthode révolutionnaire ?
Début avril les 12 textes sont faits avec des semaines entières sans cours de français.
"Certais éléments sont dans une ambiance négative, contre-productive. Cela doit cesser. L'énergie doit se concentrer sur l'examen.
Les élèves doivent prendre confiance en eux, ils ont les capacités de réussir. Le travail personnel effectué par chacun à partir de maintenant sera déterminant. Chaque élève doit s'installer dans un état d'esprit de réussite.

Ayez confiance en vous. Vous y arriverez."
J'ai comme un gros doute.

Donc les élèves ne prennent aucune note ? on leur distribue l'intégralité des EL ?

Les élèves ont eu les textes, ont fait des travaux de groupes, repris ou pas je ne sais pas trop ...
Et ils ont reçu à nouveau les textes cette semaine avec une explication corrigée tirée d'un manuel scolaire, explication photocopiée même pas dans le bon sens sur un recto verso, ou avec une page de manuel "le lyrisme en poésie", "l'énonciation au théâtre", "le dialogue et le débat", "forme et fonction de la description" Bref un catalogue.
Pour Manon Lescaut, le texte fourni aux élèves est plus long que celui de l'explication trouvée sur le corrigé.
On y trouve aussi une fiche d'aide pour l'oral avec un "je conclue" Descriptifs + textes EAF à envoyer - Page 3 1665347707

Descriptifs + textes EAF à envoyer - Page 3 1665347707

Aucune raison de s'inquiéter, tout va très bien madame la marquise.
Je ne sais même pas comment je vais m'y prendre pour lui faire travailler les textes.
En plus il n'a même pas lu la princesse de Clèves, Manon Lescaut ...
Ca va être un carnage.

C'est une première technologique et en regardant le comportement des élèves et leurs bulletins de seconde tôt en début d'année, je savais à quoi m'attendre (j'ai eu pire, en réalité, mais ça dépasse ce fil). Ils ne sont heureusement pas nombreux puisque nous avons une limite de nombre d'élèves en STMG (tandis qu'en ST2S ça ressemble au nombre qu'on a en filière générale). Mais même en demi-groupe je me transforme continuellement en nounou/gendarme et cela fatigue.

Je comprends tout à fait le problème en série générale. Je n'ai eu qu'une 1re générale, une 1re S, pour ma première année dans le secondaire, quand j'étais plus que novice à ce niveau... J'ai connu des pressions lourde de la part des parents comme des élèves. Comme j'étais en situation délicate (je découvrais tout du secondaire sans être passé par la case du stage, avec un service trop lourd pour ma première année), je n'avais guère pu me protéger face à cela. Heureusement, ce n'était pas face au programme et à l'organisation actuels : je ne vois pas comment j'aurais fait !

frimoussette77 a écrit:

Tivinou a écrit:

maldoror1 a écrit:Cette fin d'année m'angoisse totalement... Chers collègues de classes techno, vous en êtes à combien de textes (histoire soit de me rassurer, soit de paniquer encore plus) ?

8 textes terminés. Je refuse d’aller p,us vite parce que sinon mes élèves ne comprennent rien. Il me reste trois textes de poésie à traiter et un extrait de Manon Lescaut. J’ai perdu beaucoup d’heures pour des âneries ces dernières semaines, et la correction du bac blanc prend un temps fou : il faut bien rectifier les grosses erreurs de démarches avant l’épreuve.

D'après le message reçu, mon fils en filière techno va avoir 12 textes malgré plus d'un tiers de cours en moins.
J'aurais pu poster dans j'hallucine. Voici une partie du message envoyé par le proviseur :
"12 textes sont préparés pour le bac français. Leur élèves en ont été destinataires, ainsi que du corrigé. Avant le ... avril, M. ..... redistribuera les textes et leurs corrigés aux élèves qui ne les auraient pas/plus.
Il est demandé aux élèves de les ranger dans des pochettes transparentes d'un classeur avec le corrigé.
En terme de méthode et pour une meilleure appropriation des textes, il est demandé aux élèves de se faire une fiche mémo par texte, facilitant la révision et la préparation du texte le jour de l'examen.
Les textes ont été travaillés en groupe. Un planning de passage à l'oral de chaque élève de la classe a été organisé pour un premier passage avant les vacances d'avril.
Un second planning de passage à l'oral à compter du 2 mai est en cours d'élaboration."
Pourquoi de pas s'inspirer de cette méthode révolutionnaire ?
Début avril les 12 textes sont faits avec des semaines entières sans cours de français.
"Certais éléments sont dans une ambiance négative, contre-productive. Cela doit cesser. L'énergie doit se concentrer sur l'examen.
Les élèves doivent prendre confiance en eux, ils ont les capacités de réussir. Le travail personnel effectué par chacun à partir de maintenant sera déterminant. Chaque élève doit s'installer dans un état d'esprit de réussite.

Ayez confiance en vous. Vous y arriverez."
J'ai comme un gros doute.

C'est un copié-collé ? Ce truc est bourré de fautes. affraid

Tivinou a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Tivinou a écrit:

maldoror1 a écrit:Cette fin d'année m'angoisse totalement... Chers collègues de classes techno, vous en êtes à combien de textes (histoire soit de me rassurer, soit de paniquer encore plus) ?

8 textes terminés. Je refuse d’aller p,us vite parce que sinon mes élèves ne comprennent rien. Il me reste trois textes de poésie à traiter et un extrait de Manon Lescaut. J’ai perdu beaucoup d’heures pour des âneries ces dernières semaines, et la correction du bac blanc prend un temps fou : il faut bien rectifier les grosses erreurs de démarches avant l’épreuve.

D'après le message reçu, mon fils en filière techno va avoir 12 textes malgré plus d'un tiers de cours en moins.
J'aurais pu poster dans j'hallucine. Voici une partie du message envoyé par le proviseur :
"12 textes sont préparés pour le bac français. Leur élèves en ont été destinataires, ainsi que du corrigé. Avant le ... avril, M. ..... redistribuera les textes et leurs corrigés aux élèves qui ne les auraient pas/plus.
Il est demandé aux élèves de les ranger dans des pochettes transparentes d'un classeur avec le corrigé.
En terme de méthode et pour une meilleure appropriation des textes, il est demandé aux élèves de se faire une fiche mémo par texte, facilitant la révision et la préparation du texte le jour de l'examen.
Les textes ont été travaillés en groupe. Un planning de passage à l'oral de chaque élève de la classe a été organisé pour un premier passage avant les vacances d'avril.
Un second planning de passage à l'oral à compter du 2 mai est en cours d'élaboration."
Pourquoi de pas s'inspirer de cette méthode révolutionnaire ?
Début avril les 12 textes sont faits avec des semaines entières sans cours de français.
"Certais éléments sont dans une ambiance négative, contre-productive. Cela doit cesser. L'énergie doit se concentrer sur l'examen.
Les élèves doivent prendre confiance en eux, ils ont les capacités de réussir. Le travail personnel effectué par chacun à partir de maintenant sera déterminant. Chaque élève doit s'installer dans un état d'esprit de réussite.

Ayez confiance en vous. Vous y arriverez."
J'ai comme un gros doute.

C'est un copié-collé ? Ce truc est bourré de fautes.

Oui, oui

C'est pour cela que je l'ai mis en italique et entre guillemets. C'est affligeant.
Cette semaine, on a reçu un message concernant le paiement de la cantine et c'est encore pire ou pas mieux. Rolling Eyes

Ascagne a écrit:Lorsqu'il m'est arrivé de donner quelque chose sur l'explication, c'était un document professeur difficilement utilisable directement par les élèves de 1re technologique à part avec effort : en gros la consigne était de faire une fiche synthèse à partir d'une explication longue et détaillée dépassant le strict cadre de l'épreuve.
Normalement, ce que je fais, c'est que je vois une trace écrite synthétique en direct avec la classe, après les exercices de compréhension/repérage/organisation etc., mais avec ma STMG il y a un gros problème : ils sont trop lents pour écrire, ou ils n'écrivent pas et certains sont en refus de travail complet ou partiel (pas de matériel, pas de feuille, pas de stylo), d'où une perte de temps préjudiciable.
Ce sentiment d'avoir travaillé à perte me torture en cours et en fin de séance, sans doute aussi parce que je n'ai ni le niveau ni les clés pour adapter ma pédagogie rudimentaire face à un tel groupe. Mais le problème vient essentiellement des élèves, tout de même, et de la rencontre avec l'ambivalence du programme et des attentes. Quand un tiers des élèves n'a presque jamais son matériel, quand ils ne lisent même pas les extraits, quand ils vous envoient avec dix jours de retard un essai maison de trois lignes en considérant que c'est un vrai travail, quand ils trépignent lors du bac blanc et sortent en bloc à la seconde même où on atteint la mi-épreuve... Que faire ?

J'ai connu de telles conditions d'enseignement, heureusement peu de temps. Il faut se dire qu'on ne peut sauver les gens d'eux-mêmes. Certes, notre rôle (même s'il n'est pas dans les textes...) est d'être une "fenêtre", une opportunité de changement, d'incarner un autre regard sur le monde, etc. pour que des élèves — quelques-uns — aient une chance (au sens purement statistique) de rompre les déterminismes et de s'élever, au moins d'être quelqu'un d'autre.
Mais à 15 ou 17 ans, on est déjà en partie responsable de ses choix, il ne faut pas les infantiliser, cela ne fait pas grandir. Quand une attitude d'abandon ou, pire, de refus, persiste, nous avons aussi le devoir moral de renvoyer la personne à ses propres inconséquences. Lui vendre du rêve en continuant à croire à lui, ce n'est pas lui rendre service. Nous ne sommes pas tous égaux en capacité, en motivation, en discernement, en abnégation, en clairvoyance. La vie leur apprendra bien assez tôt, ou pas, mais ceci est un autre débat qui ne nous concerne peut-être plus.
Un élève après plusieurs mois n'a toujours pas de matériel, dans un pays où l'école est "gratuite", où des aides sociales et des mécanismes de régulation existent ? Grand bien lui fasse ! Qu'il se taise et laisse l'espace pour ceux qui veulent avancer. Le professeur ne doit pas se tromper de métier.

Dorine a écrit:

Lilypims a écrit:Mais vous rédigez toutes vos explications ?

J'ai commencé à taper mes EL l'an dernier parce que j'avais un élève à besoins particuliers. Finalement, j'ai réalisé que c'était bien, beaucoup plus propre que ce que je faisais jusque là, mais je ne rédige pas vraiment, ce sont des notes et surtout je ne les donne pas aux élèves... On analyse le texte ensemble et ils doivent prendre des notes.

J'en rédige une entièrement que je distribue aux élèves au début de l'année. Ils prennent les autres en notes. En 1re G, ça va. L'année dernière, j'ai eu une 1STSS de bonne volonté mais en difficulté. J'ai fini par donner les explications en partie rédigées (explications faites en classe avec eux, quand même) mais ça m'a pris un temps fou. humhum

C'est, entre autres, ce qui me rend folle avec cette réforme : nous avons un programme infaisable, d'autant plus avec des élèves qui travaillent de moins en moins, et nous nous retrouvons donc à devoir travailler de plus en plus pour compenser !

Là je te rejoins entièrement: on bosse pour eux (à leur place); avec ma collègue on s'est fait plusieurs fois la réflexion: fiches de synthèse, de méthode de ceci de cela, même lecture en classe pour être sûrs qu'ils aient lu une partie du texte etc...au final c'est moi qui m'épuise.

D'accord à 100% !

Bien d'accord. Ce qui me rend dingue aussi, c’est lorsque les élèves posent des questions dont toutes les réponses sont dans des documents distribués et qu'ils ne prennent même pas la peine de lire, comme sur le déroulement des épreuves par exemple. La paresse de certains me sidère...

Et c'est le cercle vicieux : ils ne savent pas se débrouiller seuls, alors on fait à leur place, et comme on fait à leur place, ils n'apprennent pas à se débrouiller seuls...
Depuis des années, je m'agace des collègues de terminale qui distribuent des polycopiés aux élèves parce que ces derniers ne savent pas prendre de notes, mais quand apprendront-ils donc ? (et je fais figure de tortionnaire parce que je tente de leur apprendre dès la seconde...)
Mais c'est humain, nous voulons qu'ils réussissent, cependant je ne suis pas sûre que nous ayons raison ! (bon, là, pour le bac, la pression vient aussi du fait que nous essayons malgré tout de respecter les injonctions ministérielles...)

Dernière édition par Cochonou le Lun 22 Jan 2024 - 18:55, édité 1 fois

Ce qui est dommage, c'est qu'on n'arrive pas à discuter et à échanger sans être dans le jugement. Je fais mon coming-out, je distribue (depuis le confinement en fait) du "tapé", et pourtant je fais partie de ceux qui en pensaient le plus grand mal. Si je n'avais pas l'impression de me justifier, je pourrais expliquer pourquoi et surtout comment je le pratique, parce que, surprise, ce n'est pas "tiens, j'ai fait le boulot, vous lisez chez vous et terminé, au suivant, c'est bon, j'ai mes 20 ou 12 textes."..