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Mabami
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ASIE - Refus de détachement pour enseigner à l’étranger  Empty ASIE - Refus de détachement pour enseigner à l’étranger

par Mabami Ven 24 Mar 2023, 14:26
Bonjour,

J'ai appris aujourd'hui que mon directeur académique avait refusé mon détachement dans un pays en Asie.
Après avoir été tellement heureuse qu'une école me sélectionne, je retombe très bas...
Je ne sais pas quoi faire... Est-ce définitivement fini ? Quelqu'un serait-il quoi faire ? Si je peux ou non faire appel de cette décision ? Y-a-t-il d'autres possibilités pour partir à l'étranger à la rentrée prochaine ?

J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci par avance.
Mehitabel
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par Mehitabel Ven 24 Mar 2023, 14:57
Malheureusement le détachement/la dispo (en-dehors des dispositions spécifiques comme élever un enfant de -12 ans par ex ou le suivi de conjoint) ne sont pas de droit.
Certains font des recours gracieux, mais c'est laissé à l'appréciation. Je vois que tu es jeune, cela peut être une raison ou bien ton département/académie sont très déficitaires.
Il n'y a pas beaucoup de solutions malheureusement. Essaye déjà le recours ...
Bonne chance fleurs
Olivier30
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par Olivier30 Ven 24 Mar 2023, 15:32
Mabami a écrit:Bonjour,

J'ai appris aujourd'hui que mon directeur académique avait refusé mon détachement dans un pays en Asie.
Après avoir été tellement heureuse qu'une école me sélectionne, je retombe très bas...
Je ne sais pas quoi faire... Est-ce définitivement fini ? Quelqu'un serait-il quoi faire ? Si je peux ou non faire appel de cette décision ? Y-a-t-il d'autres possibilités pour partir à l'étranger à la rentrée prochaine ?

J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci par avance.
Mince c'est pas coolll
Tu es dans quelle académie ?
Cernunnos
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par Cernunnos Ven 24 Mar 2023, 16:42
Je suis dans le même cas que toi et pour le même continent.
Par contre, ayant un enfant en bas âge, j’ai la possibilité de demander une dispo.
Tu peux en effet essayer le recours et te faire appuyer par le directeur de l’école mais c’est hélas très aléatoire…
Olivier30
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par Olivier30 Ven 24 Mar 2023, 16:54
Cernunnos a écrit:Je suis dans le même cas que toi et pour le même continent.
Par contre, ayant un enfant en bas âge, j’ai la possibilité de demander une dispo.
Tu peux en effet essayer le recours et te faire appuyer par le directeur de l’école mais c’est hélas très aléatoire…
Mince......
C'est lié à l'académie ou ???
Mabami
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ASIE - Refus de détachement pour enseigner à l’étranger  Empty Re: ASIE - Refus de détachement pour enseigner à l’étranger

par Mabami Ven 24 Mar 2023, 16:59
Olivier30 a écrit:
Mabami a écrit:Bonjour,

J'ai appris aujourd'hui que mon directeur académique avait refusé mon détachement dans un pays en Asie.
Après avoir été tellement heureuse qu'une école me sélectionne, je retombe très bas...
Je ne sais pas quoi faire... Est-ce définitivement fini ? Quelqu'un serait-il quoi faire ? Si je peux ou non faire appel de cette décision ? Y-a-t-il d'autres possibilités pour partir à l'étranger à la rentrée prochaine ?

J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci par avance.
Mince c'est pas coolll
Tu es dans quelle académie ?

Académie Orléans-Tours, département de l'Eure et Loir.
Mabami
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ASIE - Refus de détachement pour enseigner à l’étranger  Empty Re: ASIE - Refus de détachement pour enseigner à l’étranger

par Mabami Ven 24 Mar 2023, 17:01
Mehitabel a écrit:Malheureusement le détachement/la dispo (en-dehors des dispositions spécifiques comme élever un enfant de -12 ans par ex ou le suivi de conjoint) ne sont pas de droit.
Certains font des recours gracieux, mais c'est laissé à l'appréciation. Je vois que tu es jeune, cela peut être une raison ou bien ton département/académie sont très déficitaires.
Il n'y a pas beaucoup de solutions malheureusement. Essaye déjà le recours ...
Bonne chance fleurs

Merci beaucoup pour ton message.
Mabami
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par Mabami Ven 24 Mar 2023, 17:03
Cernunnos a écrit:Je suis dans le même cas que toi et pour le même continent.
Par contre, ayant un enfant en bas âge, j’ai la possibilité de demander une dispo.
Tu peux en effet essayer le recours et te faire appuyer par le directeur de l’école mais c’est hélas très aléatoire…

Je suis désolée pour toi.
J'ai aussi un enfant en bas âge, je pense me renseigner par rapport à la dispo.
Je compte tout de même tenter le recours.
Merci.
Cernunnos
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par Cernunnos Ven 24 Mar 2023, 17:06
Mabami a écrit:
Cernunnos a écrit:Je suis dans le même cas que toi et pour le même continent.
Par contre, ayant un enfant en bas âge, j’ai la possibilité de demander une dispo.
Tu peux en effet essayer le recours et te faire appuyer par le directeur de l’école mais c’est hélas très aléatoire…

Je suis désolée pour toi.
J'ai aussi un enfant en bas âge, je pense me renseigner par rapport à la dispo.
Je compte tout de même tenter le recours.
Merci.

Avec la dispo pour garde d’enfant de moins de douze ans, tu as cinq ans d’avancement d’échelon et 3 ans de cotisations retraite « gratuites ». C’est pas un mauvais plan, surtout que tu peux la prolonger par un détachement par la suite, qui te sera plus facilement accordé étant donné que tu ne seras plus en poste.
Rien n’est perdu !
Mabami
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par Mabami Ven 24 Mar 2023, 17:40
Merci pour ce message très encourageant. 😊
Concernant le recours, de quelle façon doit-on si prendre ? Je n'y connais hélas rien...
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loys
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par loys Sam 25 Mar 2023, 01:08
Avec la dispo pour garde d’enfant de moins de douze ans, tu as cinq ans d’avancement d’échelon et 3 ans de cotisations retraite « gratuites ». C’est pas un mauvais plan, surtout que tu peux la prolonger par un détachement par la suite, qui te sera plus facilement accordé étant donné que tu ne seras plus en poste.
Rien n’est perdu ![/quote]

Qu'est ce que tu entends par 3 ans de cotisation retraite gratuites? On a pas besoin de cotiser a la cfe?
Cernunnos
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par Cernunnos Sam 25 Mar 2023, 06:54
loys a écrit:Avec la dispo pour garde d’enfant de moins de douze ans, tu as cinq ans d’avancement d’échelon et 3 ans de cotisations retraite « gratuites ». C’est pas un mauvais plan, surtout que tu peux la prolonger par un détachement par la suite, qui te sera plus facilement accordé étant donné que tu ne seras plus en poste.
Rien n’est perdu !

Qu'est ce que tu entends par 3 ans de cotisation retraite gratuites? On a pas besoin de cotiser a la cfe?[/quote]

Les périodes de disponibilité pour élever un enfant, né ou adopté à partir du 1er janvier 2004, sont prises en compte dans le calcul de votre nombre de trimestres d'assurance retraite, dans la limite de 3 ans par enfant.

source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F36292/0_0_0_0?idFicheParent=F544#0_0_0_0

Si j’ai bien compris cette phrase, tu n’as pas à cotiser durant ces années à la CFE dans ce cas précis de disponibilité.
Après, on n’est techniquement pas censé travailler durant cette période.
TFS
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par TFS Sam 25 Mar 2023, 12:37
Attention, obtenir une dispo ne vous permettra pas d'obtenir le poste de détaché sur lequel vous aviez été sélectionné ! L'établissement peut attendre le résultat de votre recours... mais après, dans la négative, il aura obligation de proposé le poste aux candidats au détachement suivant sur la liste... avec le risque que celui-ci n'obtienne pas non plus de détachement, surtout que sa demande sera déjà tardive... et bis-repetita jusqu'à épuisement de la liste ou fin de la campagne (juin...).
Si le poste n'est pas pourvu, il est gelé pour un an... et c'est seulement à ce moment qu'un CDL peut être recruté... et pas forcément pour un candidat en disponibilité (il faut voirnle droit du travail du pays...).

Faites un recours !
Cernunnos
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par Cernunnos Sam 25 Mar 2023, 12:40
TFS a écrit:Attention, obtenir une dispo ne vous permettra pas d'obtenir le poste de détaché sur lequel vous aviez été sélectionné ! L'établissement peut attendre le résultat de votre recours... mais après, dans la négative,  il aura obligation de proposé le poste aux candidats au détachement suivant sur la liste... avec le risque que celui-ci n'obtienne pas non plus de détachement, surtout que sa demande sera déjà tardive... et bis-repetita jusqu'à épuisement de la liste ou fin de la campagne (juin...).
Si le poste n'est pas pourvu, il est gelé pour un an... et c'est seulement à ce moment qu'un CDL peut être recruté... et pas forcément pour un candidat en disponibilité (il faut voirnle droit du travail du pays...).

Faites un recours !

Dans mon cas, il s’agit d’un détachement direct donc la question ne se pose pas. Le poste me reviendra dans tous les cas.
C’est peut-être la situation de l’auteure de ce sujet !
Isidoria
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par Isidoria Sam 25 Mar 2023, 14:56
Malheureusement, le détachement n'est pas de droit. Il est possible de faire appel du refus, je ne saurais que trop vous recommander de vous adresser aux syndicats hors de France pour qu'ils vous accompagnent dans la procédure. Ne tardez pas car le proviseur va vouloir proposer le poste au candidat classé suivant.
La destination ne joue pas dans le refus, c'est votre académie qui accepte ou non de vous laisser partir (notamment au primaire).
Opter pour une disponibilité ne permettra pas d'obtenir le poste en question qui est un support détaché. En revanche peut-être que si vous faites un recours vous pouvez préciser qu'en cas de refus vous demanderez une disponibilité de droit.
C'est la période des acceptations et refus, jusqu'à la réponse du détachement, même si la procédure est bien avancée rien n'est gagné.
Mabami
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par Mabami Sam 25 Mar 2023, 15:20
TFS a écrit:Attention, obtenir une dispo ne vous permettra pas d'obtenir le poste de détaché sur lequel vous aviez été sélectionné ! L'établissement peut attendre le résultat de votre recours... mais après, dans la négative,  il aura obligation de proposé le poste aux candidats au détachement suivant sur la liste... avec le risque que celui-ci n'obtienne pas non plus de détachement, surtout que sa demande sera déjà tardive... et bis-repetita jusqu'à épuisement de la liste ou fin de la campagne (juin...).
Si le poste n'est pas pourvu, il est gelé pour un an... et c'est seulement à ce moment qu'un CDL peut être recruté... et pas forcément pour un candidat en disponibilité (il faut voirnle droit du travail du pays...).

Faites un recours !

Merci pour votre message. Je comprends mieux comment tout ceci fonctionne.
Mabami
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par Mabami Sam 25 Mar 2023, 15:21
Isidoria a écrit:Malheureusement, le détachement n'est pas de droit. Il est possible de faire appel du refus, je ne saurais que trop vous recommander de vous adresser aux syndicats hors de France pour qu'ils vous accompagnent dans la procédure. Ne tardez pas car le proviseur va vouloir proposer le poste au candidat classé suivant.
La destination ne joue pas dans le refus, c'est votre académie qui accepte ou non de vous laisser partir (notamment au primaire).
Opter pour une disponibilité ne permettra pas d'obtenir le poste en question qui est un support détaché. En revanche peut-être que si vous faites un recours vous pouvez préciser qu'en cas de refus vous demanderez une disponibilité de droit.
C'est la période des acceptations et refus, jusqu'à la réponse du détachement, même si la procédure est bien avancée rien n'est gagné.

Merci beaucoup, je vais suivre vos conseils.
Mayo13
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par Mayo13 Lun 27 Mar 2023, 09:20
Mabami a écrit:Bonjour,

J'ai appris aujourd'hui que mon directeur académique avait refusé mon détachement dans un pays en Asie.
Après avoir été tellement heureuse qu'une école me sélectionne, je retombe très bas...
Je ne sais pas quoi faire... Est-ce définitivement fini ? Quelqu'un serait-il quoi faire ? Si je peux ou non faire appel de cette décision ? Y-a-t-il d'autres possibilités pour partir à l'étranger à la rentrée prochaine ?

J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci par avance.

Bonjour,

Je me permets de te solliciter car j'ai moi même demandé un détachement pour enseigner à l'étranger. (C'est l'établissement dans lequel j'ai postulé qui a fait la demande).

J'aimerais savoir combien de temps il y a entre le moment de la demande et la réponse ?
Car d'un côté j'ai pu lire que l'administration avait 2 mois pour répondre et de l'autre qu'elle avait jusqu'à fin juin... Fin juin me semble long...

Merci à ceux et celles qui pourront me répondre 😉
St_Ex_13015
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par St_Ex_13015 Lun 27 Mar 2023, 09:40
Si tu as un enfant de moins de 3 ans, tu peux demander un congé parental, ce qui résoudrait la non obtention du détachement.
(Plusieurs de mes connaissances ont fait ainsi pour contourner le refus de détachement. )
Mais encore faut-il que ce soit le cas pour toi ...
Mehitabel
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par Mehitabel Lun 27 Mar 2023, 10:06
Mabami, j'ai bien vu ton MP mais malheureusement je ne peux te répondre. Je n'ai jamais eu à faire un recours moi-même et je suis dans le second degré, ce n'est pas la même procédure. Contacte un syndicat hors de France, ils font face chaque année à ce genre de situation et pourront te donner de précieux conseils pour t'aider.
Bon courage et surtout viens nous dire si tu as pu partir ! (je te le souhaite fleurs )
Isidoria
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par Isidoria Lun 27 Mar 2023, 10:30
St_Ex_13015 a écrit:Si tu as un enfant de moins de 3 ans, tu peux demander un congé parental, ce qui résoudrait la non obtention du détachement.
(Plusieurs de mes connaissances ont fait ainsi pour contourner le refus de détachement. )
Mais encore faut-il que ce soit le cas pour toi ...
Je ne comprends pas cette réponse: quand on demande un détachement pour un poste de détaché dans un établissement AEFE (ex résident), on ne peut pas l'obtenir avec une disponibilité ! C'est dangereux d'inviter à contourner les règles, pour obtenir un poste de détaché il faut obtenir un détachement, qui, répétons-le, n'est pas de droit, ne l'a jamais été.
Faire appel en disant qu'on envisagerait de postuler en contrat local (sur un autre poste, donc) avec une disponibilité est une possibilité, mais une disponibilité même de droit ne permet pas d'obtenir un poste pour lequel il faut un détachement.
Cernunnos
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par Cernunnos Lun 27 Mar 2023, 10:35
Oui mais s’il s’agit d’une proposition de poste obtenue dans le cadre d’un poste « avec possibilité de détachement » dans un établissement partenaire de l’AEFE, elle peut très bien y arriver par ce moyen (c’est même ce que la direction conseille en cas de refus de détachement).
Tout dépend en effet du statut de l’établissement dans lequel l’auteure de ce sujet a postulé.


Isidoria a écrit:
St_Ex_13015 a écrit:Si tu as un enfant de moins de 3 ans, tu peux demander un congé parental, ce qui résoudrait la non obtention du détachement.
(Plusieurs de mes connaissances ont fait ainsi pour contourner le refus de détachement. )
Mais encore faut-il que ce soit le cas pour toi ...
Je ne comprends pas cette réponse: quand on demande un détachement pour un poste de détaché dans un établissement AEFE (ex résident), on ne peut pas l'obtenir avec une disponibilité ! C'est dangereux d'inviter à contourner les règles, pour obtenir un poste de détaché il faut obtenir un détachement, qui, répétons-le, n'est pas de droit, ne l'a jamais été.
Faire appel en disant qu'on envisagerait de postuler en contrat local avec une disponibilité est une possibilité, mais une disponibilité même de droit ne permet pas d'obtenir un poste pour lequel il faut un détachement.
Isidoria
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par Isidoria Lun 27 Mar 2023, 10:43
D'où l'importance de préciser de quel type d'établissement et de contrat il s'agit...
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par Cernunnos Lun 27 Mar 2023, 18:32
Je me permets d’ailleurs de rebondir sur ce fil pour poser une question me concernant (si cela dérange l’OP, je peux ouvrir un autre fil) : lors d’une disponibilité pour garder un enfant de moins de douze ans, le calcul de l’avancement d’échelon de 5 ans maximum et le calcul des trimestres pour la retraite (3 ans par enfant) se font-il automatiquement ou est-il nécessaire de remplir des conditions particulières ?
Les différentes sources que j’ai consultées n’indiquent rien de particulier mais je préfère m’en assurer.
Akia95
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par Akia95 Mar 28 Mar 2023, 04:20
J'ai trouvé cela sur le site du SNES, est-ce toujours d'actualité ?

"L’AEFE assure les formalités administratives pour les candidats devant demander un « accord préalable de détachement ». Ces demandes doivent parvenir au MEN au plus tard le 31 mars. Jusqu’à cette date, le MEN impose le détachement au recteur dont dépend le candidat. Au-delà de cette date, y compris pour des recrutements tardifs, l’accord de détachement n’est plus « garanti » : il est est soumis au bon vouloir des recteurs de chaque académie en fonction des nécessités de service et des besoins par discipline. En ces temps de crise de recrutement, les refus des recteurs sont nombreux."
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