Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par GUILLO Sam 15 Avr 2023 - 14:36
Bonjour à toutes et tous,

J'ai été Major de l'agrégation interne de Lettres modernes en 2010, et je me propose de répondre humblement à vos questions quant à la méthode ou de vous proposer des pistes, au besoin, quel que soit le programme.

Nicolas Guillo
fabulaphile
fabulaphile
Niveau 5

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par fabulaphile Sam 15 Avr 2023 - 19:32
Vous pourriez donner un avis sur un plan de leçon ? J'ai un peu l'impression de m’entrainer dans le vide, je ne sais pas si je suis une bonne direction.
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par GUILLO Dim 16 Avr 2023 - 7:57
Oui, bien sûr.
fabulaphile
fabulaphile
Niveau 5

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par fabulaphile Dim 16 Avr 2023 - 16:19
Voici mon plan détaillé pour une étude littéraire sur l'acte V de La Mort d'Osman. Les critiques sont les bienvenues.
https://fr.scribd.com/document/638668460/Etude-Litteraire-Lms-Acte-V?secret_password=50iaNvbw7ZnGJbb3rR0d
blahblahblah
blahblahblah
Niveau 3

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par blahblahblah Dim 16 Avr 2023 - 17:48
Vous pourriez me faire aimer Sarraute ?

_________________
Nous avons, il est vrai, nations corrompues,
Aux peuples anciens des beautés inconnues :
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Etude littéraire La mort de Sénèque fabulaphile

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 6:31
Bonjour,

Je trouve ta leçon (si tu permets le tutoiement) excellente. J'aurais peut-être insisté davantage (même si c'est clair dans ton plan) sur la mise en abyme du tragique et sa subversion philosophique, en quelque sorte, le platonicien Sénèque faisant figure en effet d'allégorie héroïque de l'âme, et donc retournant l'essence du tragique contre lui-même. Ici, point de dilemme insoluble mais l'adhésion joyeuse à la fuite du matériel. A ce titre, je ne peux que te conseiller d'avoir des références philosophiques claires et solides, chez les stoïciens, et chez Platon (Le Banquet, notamment), ce qui te permettrait d'étoffer aussi ta 3ème partie sur les réseaux isotopiques et archi-classiques, qui sont développés ici (isotopie maritime du gouvernail et du port notamment). Ce point serait peut-être à mettre davantage en exergue. (fonction didactique des stances de Sénèque sur l'immortalité de l'âme, et peut-être aussi, ce dont on a du mal à parler aujourd'hui, incitation joyeuse au suicide comme libération...à voir, mais intéressant à évoquer pour montrer une prise de recul à l'égard du texte.)

Par ailleurs, je ne sais quel sort tu comptes faire à ces deux vers dans ton étude :

1490 : Que témoigner ainsi d'être l'ami de Pison

1526: Que Sénèque s'apprête à mourir promptement.

J'espère t'avoir apporté quelques éléments de réflexion.

Nicolas

ps : tu es admissible ?

conseils Biblio :
Sur le tragique, les stances de Rodrigue "Des deux côtés mon mal est infini", Hegel, Esthétique (à retrouver... définition très claire quoiqu'un peu difficile de l'essence du tragique chez les grecs).

GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Blahbhalaba Sarraute

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 7:30
Oui, je peux essayer...
fabulaphile
fabulaphile
Niveau 5

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par fabulaphile Lun 17 Avr 2023 - 14:10
Merci beaucoup Nicolas pour ce retour si précis et riche.  Je retiens l'idée de la subversion philosophique du tragique. Pour les stoïciens, je suis à peu près au point, pour Platon je dois approfondir, quant à Hegel j'en suis très loin.
Pour le vers 1490, j'y vois un reproche adressé à Sénèque d'avoir poursuivi son amitié avec Pison, dont l'implicite serait l'idée du suicide, comme le précise le vers précédent. Une mort acceptée, désirée bien avant sa nécessité pouvait être suggérée par analogie dans la première apparition de Sénèque demandant à Néron de se retirer de la vie politique. Le tragique serait non pas la fatalité mais une décision héroïque pour reprendre en main le cours de son destin, inscrite dès le premier acte.
Quant au vers 1526, je l'aurais analysé comme une information donnée d'une décision prise hors scène peut-être au même moment que celui des stances : les deux versants du tragique, celui menant à la folie, celui menant à la mort désirable. Ce qui confirmerait aussi l'idée de la mort comme seule issue pour échapper à Néron, et devenir libre. Il fait aussi écho au dernier vers de la scène III, suivi d'une aposiopèse suggérant déjà le trouble.
En tout cas, encore merci de m'avoir donné des pistes.
Oui, je suis admissible, la date fatidique avance, et le temps se rétrécit.
En parlant du temps, je peux soumettre mon plan sur Charlus à ton esprit acéré ?
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 14:51
Oui, pas judicieux pour le numéro en accès public.


Dernière édition par GUILLO le Mer 19 Avr 2023 - 9:02, édité 2 fois
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 14:56
Oui, bien sûr.
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 15:11
L'idée était que tu me dises en termes formels ce que tu pensais de ces deux vers, non en termes de contenu. Tu as mon numéro.
Une passante
Une passante
Expert spécialisé

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par Une passante Lun 17 Avr 2023 - 16:33
Donner son numéro de téléphone sur un forum public paraît peu judicieux....


Dernière édition par Laverdure le Lun 17 Avr 2023 - 18:48, édité 1 fois (Raison : Coquille)
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty De l'harmonie imitative

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 16:43
Que Sénèque s'apprête à mourir promptement.

Juste, ce vers, canonique de l'harmonie imitative, triple allitération..

Quant au premier,

Que témoigner ainsi d'être l'ami de Pison,

Une faute ? treize syllabes.
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 16:47
En effet Passante, mais quoi de mieux ?
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par Iphigénie Lun 17 Avr 2023 - 16:54
GUILLO a écrit:Que Sénèque s'apprête à mourir promptement.

Juste, ce vers, canonique de l'harmonie imitative, triple allitération..

Quant au premier,

Que témoigner ainsi d'être l'ami de Pison,

Une faute ? treize syllabes.
C'est une simple erreur d'édition: sur Gallica (chez Toussaint Quinet ,1645) il est écrit:
Que témoigner ainsi d'être ami de Pison.
GUILLO
GUILLO
Niveau 1

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par GUILLO Lun 17 Avr 2023 - 18:00
C'est vrai une passante, en attendant d'être en discussion privée.
Laverdure
Laverdure
Empereur

Méthode Agrégation interne Lettres Modernes Empty Re: Méthode Agrégation interne Lettres Modernes

par Laverdure Lun 17 Avr 2023 - 18:51
GUILLO a écrit:En effet Passante, mais quoi de mieux ?

Un ou des MP(s) (accessibles dès 7 messages postés) par exemple. Mais poster ce genre d'information en accès public (donc visible par n'importe quel internaute, inscrit ou pas) se fait à ses risques et périls. Pour faire une correction, tu peux éditer ton post en cliquant sur le bouton en forme de crayon, en haut à droite.

_________________
Méthode Agrégation interne Lettres Modernes 2320853811
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum