[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

chmarmottine a écrit:La CE serait amplement modifiée (suppression des 2 viviers, accès possible dès le 5e échelon de la HC) : c'est pour pousser les plus anciens à accepter des briques de RCD pour être bien vus pour la CE ?

Je ne pense pas. Dans ce cas, le pacte aurait permis voire aurait été nécessaire pour accéder au vivier 1.

henriette a écrit:

Enaeco a écrit:S. Vénétitay semble dire que le brique RCD sera incontournable.

Donc pas de DF sans RCD.
Je demande à voir sur le terrain

C'était effectivement le discours initial, puis il a semblé être assoupli, mais avec un flou total sur la mise en oeuvre pratique de la "priorité" que les CDE doivent veiller à donner aux RCD.

Discours est assoupli, pour le reste le flou demeure.
Ce qui en ressort pour le moment, c'est une différence dans le discours (éléments de langage, "priorité") et ce qui serait demandé au terrain, notamment aux chefs.

Conseil pédagogique ce soir après que le CDE ait eu une réunion hier avec le recteur. Le pacte sera proposé en 3 parts : RCD 18h, Devoirs faits 24h et Missions particulières. On pourra après avoir réalisé une part,on peut s'engager sur une autre part ou demi-part. Les pactes seront signés à la fin de l'année scolaire. Il attend de savoir combien de parts vont être attribuées au collège. Ce sera défiscalisé. Si on ne fait pas les heures signées, il y aura reprise de l'argent au prorata des heures effectuées.

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:

Enaeco a écrit:S. Vénétitay semble dire que le brique RCD sera incontournable.

Donc pas de DF sans RCD.
Je demande à voir sur le terrain

C'était effectivement le discours initial, puis il a semblé être assoupli, mais avec un flou total sur la mise en oeuvre pratique de la "priorité" que les CDE doivent veiller à donner aux RCD.

Discours est assoupli, pour le reste le flou demeure.
Ce qui en ressort pour le moment, c'est une différence dans le discours (éléments de langage, "priorité") et ce qui serait demandé au terrain, notamment aux chefs.

Académie de Bordeaux, la DASEN a dit aux CDE qu'ils ne devaient faire signer aucun pacte "DF" s'ils n'ont pas auparavant fait signer des pactes "RCD"...

Mehitabel a écrit:

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:

Enaeco a écrit:S. Vénétitay semble dire que le brique RCD sera incontournable.

Donc pas de DF sans RCD.
Je demande à voir sur le terrain

C'était effectivement le discours initial, puis il a semblé être assoupli, mais avec un flou total sur la mise en oeuvre pratique de la "priorité" que les CDE doivent veiller à donner aux RCD.

Discours est assoupli, pour le reste le flou demeure.
Ce qui en ressort pour le moment, c'est une différence dans le discours (éléments de langage, "priorité") et ce qui serait demandé au terrain, notamment aux chefs.

Académie de Bordeaux, la DASEN a dit aux CDE qu'ils ne devaient faire signer aucun pacte "DF" s'ils n'ont pas auparavant fait signer des pactes "RCD"...

Merci de l'information, c'est intéressant. Quelle est la source ?

Des nouvelles des volontaires PE dans mon coin : dans la petite ville du collège où j'enseigne, un seul PE volontaire pour venir faire des heures dans l'unique collège.
Dans ma ville (moyenne, 3 collèges) : trop de PE volontaires pour faire les heures de 6e.

Balthamos a écrit:

Mehitabel a écrit:

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:
C'était effectivement le discours initial, puis il a semblé être assoupli, mais avec un flou total sur la mise en oeuvre pratique de la "priorité" que les CDE doivent veiller à donner aux RCD.

Discours est assoupli, pour le reste le flou demeure.
Ce qui en ressort pour le moment, c'est une différence dans le discours (éléments de langage, "priorité") et ce qui serait demandé au terrain, notamment aux chefs.

Académie de Bordeaux, la DASEN a dit aux CDE qu'ils ne devaient faire signer aucun pacte "DF" s'ils n'ont pas auparavant fait signer des pactes "RCD"...

Merci de l'information, c'est intéressant. Quelle est la source ?

Mon CDE nous a fait un compte-rendu détaillé. Il nous a aussi montré les EDT élaborés pour permettre aux PE de venir faire des heures au collège. Cela pose le problème du mercredi matin demandé par les enseignants avec de jeunes enfants. Il est découragé et nous a dit : ne signez pas.

Yanso a écrit:  

Pas terrible, ils ne répondent pas aux questions, ne parlent que du pacte alors que je pense qu'on a bien compris. J'ai participé à la visio du SNEP et c'était pareil, peu de places aux réponses aux questions.

Tu n’as visiblement pas écouté jusqu’à la fin  !

Mehitabel a écrit:

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:

Enaeco a écrit:S. Vénétitay semble dire que le brique RCD sera incontournable.

Donc pas de DF sans RCD.
Je demande à voir sur le terrain

C'était effectivement le discours initial, puis il a semblé être assoupli, mais avec un flou total sur la mise en oeuvre pratique de la "priorité" que les CDE doivent veiller à donner aux RCD.

Discours est assoupli, pour le reste le flou demeure.
Ce qui en ressort pour le moment, c'est une différence dans le discours (éléments de langage, "priorité") et ce qui serait demandé au terrain, notamment aux chefs.

Académie de Bordeaux, la DASEN a dit aux CDE qu'ils ne devaient faire signer aucun pacte "DF" s'ils n'ont pas auparavant fait signer des pactes "RCD"...

*** (désolée hein) ce n'est pas vrai : je suis dans l'ac-bordeaux et n'en veux pas des RDC ! Si c'est le prix à payer pour DF tant pis c'est sans moi. Mais franchement dans mon collège on ne se bat pas pour faire DF déjà à la base donc comment va faire le CDE et son adjoint ? Ils vont y aller au bluff au début en essayant de nous imposer les RDC mais si on refuse ils seront coincés eux aussi. En discutant en salle des profs pour le moment deux sont volontaires pour les RDC...

Asclépios a écrit:Je pensais que lorsque tu signais le pacte tu touchais 1250€ quoi qu'il arrive.
Mais j'ai entendu que si tu signais le pacte RCD (18h) et que dans l'année tu ne peux faire que 12h tu serais payé 12/18ème.
Je me demande donc si on sera payé à l'heure comme maintenant avec les HSE?

Il a bien été précisé que d’abord on donnerait une autre "mission "(la fongibilité) et si pas de possibilité d’ici la fin d’année, effectivement ce serait au prorata des heures faites.

Les 🤪 de profs qui accepteront le “pacte” devraient avoir des plages horaires dans leurs emplois du temps pour se rendre disponible au débotté pour remplacer les enseignants absents (RCD) dans leur établissement.

A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto. pic.twitter.com/Cvlr4BJQuw

— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) May 23, 2023

Mais les DF vont devenir obligatoires ... alors que le PACTE est optionnel

Je compatis (très sincèrement) avec les CDE (et adjoints), qui vont devoir gérer un tas de situations peu réjouissantes.

chmarmottine a écrit:

Les 🤪 de profs qui accepteront le “pacte” devraient avoir des plages horaires dans leurs emplois du temps pour se rendre disponible au débotté pour remplacer les enseignants absents (RCD) dans leur établissement.

A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto. pic.twitter.com/Cvlr4BJQuw

— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) May 23, 2023

Rien de tel dans le document cité. Il est juste dit que c'est une piste possible, rien de plus.
Je suis ce compte twitter mais sincèrement j'en ai ras le bol de cette ambiance actuelle qui consiste sur tous les sujets de déformer la vérité pour en faire sa vérité.

Effectivement, ce n’est pas exactement ce que dit le document.

Je vois des choses "positives" dans ce document. (en tout cas susceptibles de rassurer les collègues)

Dans ce document, on voit qu'il n'est pas question uniquement des absences non prévisibles. Les absences prévisibles et tous les motifs sont clairement explicités.

Il est aussi question de "en fonction de leur disponibilité" et de "prise en compte du souhait des enseignants".

Flécher des créneaux, ça n'est pas délirant. Ca peut être des heures de trous ou en début/fin (je dois me farcir un 14h15h, je peux rester pour un 15h16h)

Enaeco a écrit:Je vois des choses "positives" dans ce document. (en tout cas susceptibles de rassurer les collègues)

Dans ce document, on voit qu'il n'est pas question uniquement des absences non prévisibles. Les absences prévisibles et tous les motifs sont clairement explicités.

Il est aussi question de "en fonction de leur disponibilité" et de "prise en compte du souhait des enseignants".

Désolée, mais des années d'expériences rendent méfiant !

Si c'était aussi rose, pourquoi ne pas simplement revaloriser les HSE pour les RCD ? Simple, souple, rapide.

Adri a écrit:

Enaeco a écrit:Je vois des choses "positives" dans ce document. (en tout cas susceptibles de rassurer les collègues)

Dans ce document, on voit qu'il n'est pas question uniquement des absences non prévisibles. Les absences prévisibles et tous les motifs sont clairement explicités.

Il est aussi question de "en fonction de leur disponibilité" et de "prise en compte du souhait des enseignants".

Désolée, mais des années d'expériences rendent méfiant !

Si c'était aussi rose, pourquoi ne pas simplement revaloriser les HSE pour les RCD ? Simple, souple, rapide.

Le pacte t'engage a faire 18h, c'est ça l'intérêt. Les heures sont payées plus chères sous condition.
Qui actuellement fait 18h avec un fonctionnement simple, souple et rapide ?

Actuellement, les HSE sont mal payées...

Adri a écrit:Actuellement, les HSE sont mal payées...

Et tu penses qu'en les payant plus cher pour les RCD les gens en auraient fait 18 ? Pas moi

C'est encore des contraintes supplémentaires avec le pacte, pour un gain misérable ( ce n'est pas une revalorisation)

mgb35 a écrit:

Adri a écrit:Actuellement, les HSE sont mal payées...

Et tu penses qu'en les payant plus cher pour les RCD les gens en auraient fait 18 ? Pas moi

J'en fais généralement 10 à 20. Si c'est mieux payé, ça m'intéresse !

Adri a écrit:C'est encore des contraintes supplémentaires avec le pacte, pour un gain misérable ( ce n'est pas une revalorisation)

Je ne pense que personne ici n'a dit que cela en était une.

mgb35 a écrit:

Adri a écrit:Actuellement, les HSE sont mal payées...

Et tu penses qu'en les payant plus cher pour les RCD les gens en auraient fait 18 ? Pas moi

Si la charge de travail d'un temps plein n'était pas aussi lourde, ce serait peut-être plus facile.

Adri a écrit:

mgb35 a écrit:

Adri a écrit:Actuellement, les HSE sont mal payées...

Et tu penses qu'en les payant plus cher pour les RCD les gens en auraient fait 18 ? Pas moi

Si la charge de travail  d'un temps plein n'était pas aussi lourde, ce serait peut-être plus facile.

Et oui... D'où l'intérêt de ce pacte de 18h. Tu reconnais toi même que sinon personne ne les auraient faites.
Le système souple simple et rapide que tu appelles de tes vœux n'a jamais fonctionné pas les remplacements.
C'est la même idée que feue la prime pour 3hsa. On incite par l'argent à faire plus.

Adri a écrit:

Enaeco a écrit:Je vois des choses "positives" dans ce document. (en tout cas susceptibles de rassurer les collègues)

Dans ce document, on voit qu'il n'est pas question uniquement des absences non prévisibles. Les absences prévisibles et tous les motifs sont clairement explicités.

Il est aussi question de "en fonction de leur disponibilité" et de "prise en compte du souhait des enseignants".

Désolée, mais des années d'expériences rendent méfiant !

Si c'était aussi rose, pourquoi ne pas simplement revaloriser les HSE pour les RCD ? Simple, souple, rapide.

Parce que le système actuel ne fonctionne pas.

Rien n'encourage les CDE à utiliser un décret qui leur permet pourtant de les imposer.

Le pacte, c'est une manière de mettre en place ce système avec des volontaires qui s'engagent pour un volume qui commence à être conséquent.

Mais je suis d'accord avec toi : si on n'était pas déjà full (+40h par semaine) avec des conditions qui se dégradent, on l'envisagerait surement davantage.

Adri a écrit:C'est encore des contraintes supplémentaires avec le pacte, pour un gain misérable ( ce n'est pas une revalorisation)

Personne n'est dupe ici.
Ce n'est pas une revalorisation.

C'est du travail supplémentaire, avec des contraintes supplémentaires. Tu as raison.
Gain misérable, pas pour tout le monde. C'est plus qu'une HSE pour un certifié coutumier des RCD.