Problème de goûter organisé et finalement annulé

AnneNeville a écrit:

Provence a écrit:Et le goûter, il aide à lutter contre les addictions ?

Bonne question.
Je pense que ça va dans le sens de l'atmosphère qu'il est sensé y avoir durant ces séances: par exemple, les adultes ne doivent pas demander le silence ou moins de bruit, mais laisser les élèves décider d'un geste que, en cas de trop de bruit, élève ou adulte devra faire, indiquant que donc il y a trop de bruit.

Oui, et puis laissons aussi les élèves décider de comment l'adulte va s'habiller, de ce qu'il va leur demander et de la note qu'il va leur mettre. Merci à ces "professionnels" de bien montrer aux élèves tout ce qui est contre-éducatif et a le vent en poupe...

marjo a écrit:C'était une mauvaise idée dès le départ d'organiser un goûter (--> source de problèmes).

Totalement d'accord. Personnellement je refuse toute demande de goûter des élèves. Mais là c'est inscrit dans leur programme qu'il faut suivre à la lettre hélas...

marjo a écrit:

AnneNeville a écrit:

Provence a écrit:Et le goûter, il aide à lutter contre les addictions ?

Bonne question.
Je pense que ça va dans le sens de l'atmosphère qu'il est sensé y avoir durant ces séances: par exemple, les adultes ne doivent pas demander le silence ou moins de bruit, mais laisser les élèves décider d'un geste que, en cas de trop de bruit, élève ou adulte devra faire, indiquant que donc il y a trop de bruit.

Que de démagogie dans une telle attitude, tout ce que je déteste : à l'aide !

Et encore je n'ai pas tout mentionné... Que ce soit les activités pour mettre les groupes en place qui tournent en joyeux bazar ( il faut que les élèves se placent selon leur ordre de naissance/taille...), le fait que j'ai eu des reproches car j'ai dû faire du "boulot de prof" sur ces créneaux ( prendre les commandes de photo de classe, gérer un truc avec la CPE...), le fait qu'un élève ait été assis au bureau du prof pour l'isoler le temps qu'il adopte une meilleure attitude...

AnneNeville a écrit:

marjo a écrit:C'était une mauvaise idée dès le départ d'organiser un goûter (--> source de problèmes).

Totalement d'accord. Personnellement je refuse toute demande de goûter des élèves. Mais là c'est inscrit dans leur programme qu'il faut suivre à la lettre hélas...

marjo a écrit:

AnneNeville a écrit:

Provence a écrit:Et le goûter, il aide à lutter contre les addictions ?

Bonne question.
Je pense que ça va dans le sens de l'atmosphère qu'il est sensé y avoir durant ces séances: par exemple, les adultes ne doivent pas demander le silence ou moins de bruit, mais laisser les élèves décider d'un geste que, en cas de trop de bruit, élève ou adulte devra faire, indiquant que donc il y a trop de bruit.

Que de démagogie dans une telle attitude, tout ce que je déteste : à l'aide !

Et encore je n'ai pas tout mentionné... Que ce soit les activités pour mettre les groupes en place qui tournent en joyeux bazar ( il faut que les élèves se placent selon leur ordre de naissance/taille...), le fait que j'ai eu des reproches car j'ai dû faire du "boulot de prof" sur ces créneaux ( prendre les commandes de photo de classe, gérer un truc avec la CPE...), le fait qu'un élève ait été assis au bureau du prof pour l'isoler le temps qu'il adopte une meilleure attitude...

Comment ce truc "new age" a-t-il pu être validé par l'établissement ??

Danska a écrit:

AnneNeville a écrit:

Provence a écrit:Et le goûter, il aide à lutter contre les addictions ?

Bonne question.
Je pense que ça va dans le sens de l'atmosphère qu'il est sensé y avoir durant ces séances: par exemple, les adultes ne doivent pas demander le silence ou moins de bruit, mais laisser les élèves décider d'un geste que, en cas de trop de bruit, élève ou adulte devra faire, indiquant que donc il y a trop de bruit.

Ça a l'air spécial, cette asso

Et je trouve que tu te prends bien trop la tête pour un truc auquel tu as été inscrite sans qu'on te demande ton avis.

Oui, j'avoue... Techniquement on a parlé des dangers "réels" des addictions ( santé physique, mentale, etc) très peu de temps proportionnellement
Et tu as tout à fait raison pour le fait qu'on m'a imposé ce truc ( et je compte refuser de le refaire l'an prochain), mais j'ai tendance à vite culpabiliser si un truc se passe mal. Même si ça n'est pas de mon fait.

Feyn a écrit:

AnneNeville a écrit:

Provence a écrit:Et le goûter, il aide à lutter contre les addictions ?

Bonne question.
Je pense que ça va dans le sens de l'atmosphère qu'il est sensé y avoir durant ces séances: par exemple, les adultes ne doivent pas demander le silence ou moins de bruit, mais laisser les élèves décider d'un geste que, en cas de trop de bruit, élève ou adulte devra faire, indiquant que donc il y a trop de bruit.

Oui, et puis laissons aussi les élèves décider de comment l'adulte va s'habiller, de ce qu'il va leur demander et de la note qu'il va leur mettre. Merci à ces "professionnels" de bien montrer aux élèves tout ce qui est contre-éducatif et a le vent en poupe...

Surtout que les élèves ne sont pas dupes, je trouve. Par exemple, pour le fameux geste, un élève a choisi un geste qu'il trouve ridicule; donc il rigole chaque fois que les adultes le font.
Et lors de la formation ( j'en aurais à raconter...) la formatrice a raconté que, dans une activité où les élèves devaient exprimer leurs émotions, l'un lui avait fait un doigt d'honneur, et c'était formidable...

zigmag17 a écrit:

AnneNeville a écrit:

marjo a écrit:C'était une mauvaise idée dès le départ d'organiser un goûter (--> source de problèmes).

Totalement d'accord. Personnellement je refuse toute demande de goûter des élèves. Mais là c'est inscrit dans leur programme qu'il faut suivre à la lettre hélas...

marjo a écrit:

AnneNeville a écrit:
Bonne question.
Je pense que ça va dans le sens de l'atmosphère qu'il est sensé y avoir durant ces séances: par exemple, les adultes ne doivent pas demander le silence ou moins de bruit, mais laisser les élèves décider d'un geste que, en cas de trop de bruit, élève ou adulte devra faire, indiquant que donc il y a trop de bruit.

Que de démagogie dans une telle attitude, tout ce que je déteste : à l'aide !

Et encore je n'ai pas tout mentionné... Que ce soit les activités pour mettre les groupes en place qui tournent en joyeux bazar ( il faut que les élèves se placent selon leur ordre de naissance/taille...), le fait que j'ai eu des reproches car j'ai dû faire du "boulot de prof" sur ces créneaux ( prendre les commandes de photo de classe, gérer un truc avec la CPE...), le fait qu'un élève ait été assis au bureau du prof pour l'isoler le temps qu'il adopte une meilleure attitude...

Comment ce truc "new age" a-t-il pu être validé par l'établissement ??

Je pense que mon CDE a lancé cette idée sans trop examiner le truc... Je me rappelle lors d'une des réunions d'organisation, son visage se décomposant quand il a réalisé que cela prenait 12 heures de cours.

AnneNeville a écrit:

zigmag17 a écrit:

AnneNeville a écrit:

marjo a écrit:C'était une mauvaise idée dès le départ d'organiser un goûter (--> source de problèmes).

Totalement d'accord. Personnellement je refuse toute demande de goûter des élèves. Mais là c'est inscrit dans leur programme qu'il faut suivre à la lettre hélas...

marjo a écrit:

Que de démagogie dans une telle attitude, tout ce que je déteste : à l'aide !

Et encore je n'ai pas tout mentionné... Que ce soit les activités pour mettre les groupes en place qui tournent en joyeux bazar ( il faut que les élèves se placent selon leur ordre de naissance/taille...), le fait que j'ai eu des reproches car j'ai dû faire du "boulot de prof" sur ces créneaux ( prendre les commandes de photo de classe, gérer un truc avec la CPE...), le fait qu'un élève ait été assis au bureau du prof pour l'isoler le temps qu'il adopte une meilleure attitude...

Comment ce truc "new age" a-t-il pu être validé par l'établissement ??

Je pense que mon CDE a lancé cette idée sans trop examiner le truc... Je me rappelle lors d'une des réunions d'organisation, son visage se décomposant quand il a réalisé que cela prenait 12 heures de cours.

Le nombre d'heures est faramineux, le contenu aussi. Dingue!!🤯

Bon courage Anne. Personnellement je me ficherais bien des réactions des intervenantes, même si humainement c'est délicat. Cette tendance du métier à mettre un signe égal entre les professionnels que nous sommes et les intervenants associatifs (pas tous compétents), ça me met hors de moi.

Par ailleurs, une des justifications de notre emploi à vie, c'est de garder le pouvoir de refuser quelques élucubrations politiques passagères. On ferait bien de s'en rappeler plus souvent.

zigmag17 a écrit:

AnneNeville a écrit:

zigmag17 a écrit:

AnneNeville a écrit:
Totalement d'accord. Personnellement je refuse toute demande de goûter des élèves. Mais là c'est inscrit dans leur programme qu'il faut suivre à la lettre hélas...


Et encore je n'ai pas tout mentionné... Que ce soit les activités pour mettre les groupes en place qui tournent en joyeux bazar ( il faut que les élèves se placent selon leur ordre de naissance/taille...), le fait que j'ai eu des reproches car j'ai dû faire du "boulot de prof" sur ces créneaux ( prendre les commandes de photo de classe, gérer un truc avec la CPE...), le fait qu'un élève ait été assis au bureau du prof pour l'isoler le temps qu'il adopte une meilleure attitude...

Comment ce truc "new age" a-t-il pu être validé par l'établissement ??

Je pense que mon CDE a lancé cette idée sans trop examiner le truc... Je me rappelle lors d'une des réunions d'organisation, son visage se décomposant quand il a réalisé que cela prenait 12 heures de cours.

Le nombre d'heures est faramineux, le contenu aussi. Dingue!!🤯

J'avoue. A ces douze heures il faut ajouter une heure par classe banalisées car elles souhaitaient faire une réunion préparant les séances à venir.

KrilinXV3 a écrit:Bon courage Anne. Personnellement je me ficherais bien des réactions des intervenantes, même si humainement c'est délicat. Cette tendance du métier à mettre un signe égal entre les professionnels que nous sommes et les intervenants associatifs (pas tous compétents), ça me met hors de moi.

Par ailleurs, une des justifications de notre emploi à vie, c'est de garder le pouvoir de refuser quelques élucubrations politiques passagères. On ferait bien de s'en rappeler plus souvent.

Merci!
Là je projette de mobiliser la représentante syndicale pour qu'elle vienne m'épauler quand j'irai annoncer au chef que je me retire de ce projet. On me l'a imposé une année, on ne me l'imposera pas deux.

Et en plus on te fait des reproches… J’aurais claqué la porte.
La bienveillance à géométrie variable…

Donc pour résumer :
- on t'inscrit de force à un dispositif qui te fait perdre un nombre conséquent d'heures de cours
- le projet en question semble discutable quant à son contenu (contenu que tu n'as jamais approuvé)
- on t'impose un "goûter" à 10h du matin (donc une heure de cours encore perdue, je parie) et tu dois en plus contenter tout le monde, qui apparemment ne peut pas se parler directement

et toi, tu culpabilises ?

@AnneNeville : c'est le programme Unplugged ?

Provence a écrit:Et en plus on te fait des reproches… J’aurais claqué la porte.
La bienveillance à géométrie variable…

Plusieurs fois en fait

piesco a écrit:Donc pour résumer :
- on t'inscrit de force à un dispositif qui te fait perdre un nombre conséquent d'heures de cours
- le projet en question semble discutable quant à son contenu (contenu que tu n'as jamais approuvé)
- on t'impose un "goûter" à 10h du matin (donc une heure de cours encore perdue, je parie) et tu dois en plus contenter tout le monde, qui apparemment ne peut pas se parler directement

et toi, tu culpabilises ?

Je sais c'est absurde... mais je me dis que j'aurais dû attendre d'être absolument sûre ou ne pas émettre de réserve sur le fait d'amener de la nourriture extérieure

LadyOlenna a écrit:@AnneNeville : c'est le programme Unplugged ?

Oui c'est ce programme

LadyOlenna a écrit:@AnneNeville : c'est le programme Unplugged ?

Je viens de jeter un coup d'œil à ce programme dit "innovant". Cela y ressemble fortement. 12 séances, la dernière devant se conclure sur un moment "convivial"...

Bonjour,
Je trouve votre conduite et votre manière de voir les choses professionnelles, conformes à ce que j'attendrais d'un adulte encadrant des enfants.
La situation vous place peut-être en "porte-à-faux" avec vos collègues, mais enfin, dans "chef d'établissement", il y a "chef". Le refus, qui semble avoir ici des raisons valables, n'est pas de votre fait. Au mieux pouvez-vous transmettre la décision du CdE, s'il ne l'a pas déjà fait lui-même.

Et depuis quand le programme d'une association doit-il s'imposer au détriment des lois et règles de l'EN et des décisions d'un PERDIR ?

Des professeurs le faisaient l'année où je suis arrivée. Cette année ils ont arrêté : trop chronophage, pas d'HSE (ce n'était pas pris sur des heures de cours, c'était une heure en plus dans l'EDT), trop "prenant" émotionnellement pour le professeur, trop de contraintes (le programme doit être strictement suivi), intervenante pas toujours disponible. On m'a contactée pour le relancer cette année mais personne n'est très motivé, et je peux comprendre pourquoi.

LadyOlenna a écrit:Des professeurs le faisaient l'année où je suis arrivée. Cette année ils ont arrêté : trop chronophage, pas d'HSE (ce n'était pas pris sur des heures de cours, c'était une heure en plus dans l'EDT), trop "prenant" émotionnellement pour le professeur, trop de contraintes (le programme doit être strictement suivi), intervenante pas toujours disponible. On m'a contactée pour le relancer cette année mais personne n'est très motivé, et je peux comprendre pourquoi.

Après cette année je les comprends.

Solovieï a écrit:Bonjour,
Je trouve votre conduite et votre manière de voir les choses professionnelles, conformes à ce que j'attendrais d'un adulte encadrant des enfants.
La situation vous place peut-être en "porte-à-faux" avec vos collègues, mais enfin, dans "chef d'établissement", il y a "chef". Le refus, qui semble avoir ici des raisons valables, n'est pas de votre fait. Au mieux pouvez-vous transmettre la décision du CdE, s'il ne l'a pas déjà fait lui-même.

Et depuis quand le programme d'une association doit-il s'imposer au détriment des lois et règles de l'EN et des décisions d'un PERDIR ?

Merci de votre message !

Pour revenir sur la question du goûter, il n'y a aucun problème à amener de la nourriture qui vient de l'extérieur. C'est juste qu'il faut que celle-ci soit emballée et traçable. Donc des trucs sur-emballés pleins de cochonneries du supermarché, c'est oui, un gâteau maison confectionné avec amour pour nos élèves chéris c'est non.

LadyOlenna a écrit:Pour revenir sur la question du goûter, il n'y a aucun problème à amener de la nourriture qui vient de l'extérieur. C'est juste qu'il faut que celle-ci soit emballée et traçable. Donc des trucs sur-emballés pleins de cochonneries du supermarché, c'est oui, un gâteau maison confectionné avec amour pour nos élèves chéris c'est non.

D'accord, merci!

Et les parents d'élèves ne disent rien ? Je serai furieuse que mon fils participe à cela.

Sisyphe a écrit:Et les parents d'élèves ne disent rien ? Je serai furieuse que mon fils participe à cela.

Pas que je sache...

Mise à jour de la situation: je leur ai écrit. J'ai expliqué que le CDE avait changé d'avis pour de bonnes raisons, et qu'il serait bon de le contacter pour savoir si un goûter acheté par leur asso était OK. J'ai aussi ajouté un petit mensonge disant que je n'aurai pas mon ordi à disposition demain, pour éviter qu'on me demande à moi de gérer cette partie. Comme vous l'avez dit, à elles aussi de contacter mon chef pour mettre les choses en place.

J'ai vérifié rapidement les mails académiques, et je suis assez en colère: une des intervenantes a bien contacté mon chef, mais déclare que j'ai donné "des informations contradictoires". Je n'ai fait que dire ce qu'on m'a dit... Vivement que ce truc s'arrête.