[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

epekeina.tes.ousias a écrit:

Jenny a écrit:Je suis évidemment ironique.

Évidemment. Autrement, ils pourraient aussi mettre ça la nuit (en visio avec chatGPT comme formateur organisateur d'ateliers d'échanges de pratiques).

Tu connais ma passion pour les ateliers d'échanges de pratiques, toi.

trompettemarine a écrit:@chmarmottine Chez nous, le soutien n'est pas subordonné au pacte.
Je finis par être perdue.

Non le soutien ne fait pas partie du pacte mais comme ln quasiment tous refuser de signer le pacte, le cde nous fait du chantage (en gros, si vous signez, je me débrouile pour alléger les groupes de soutien).

zigmag17 a écrit:
Une mutation non obtenue.

En effet, et les mutations, totalement discrétionnaires, permettent d'obtenir des établissements de catégories différentes, avec le régime indemnitaire qui va avec, la NBI éventuelle, le passage de classe.

en nous faisant remplir des "fiches action" correspondant à de mirobolants ( ou modestes)projets

Petit HS mais deux termes qui m'auraient fait hurler de rire avant d'être dans l'EN ou à mes débuts tardifs, mais qui désormais me feraient plutôt pleurer comme Héraclite. Le premier , "action", relève du comique involontaire dans un métier où jacasser est érigé en vertu cardinale. Le second, parce qu'il singe l'enterprise en oubliant qu'il vaudrait mieux des réalisations-à commencer par instruire - que des "projets", la plupart d'ailleurs au détriment des cours.

Lefteris a écrit:

zigmag17 a écrit:
Une mutation non obtenue.

En effet, et les mutations, totalement discrétionnaires,  permettent d'obtenir des établissements de catégories différentes, avec le régime indemnitaire qui va avec, la NBI éventuelle, le passage de classe.

en nous faisant remplir des "fiches action" correspondant à de mirobolants ( ou modestes)projets

Petit HS mais deux termes qui m'auraient fait hurler de rire avant d'être dans l'EN ou à mes débuts tardifs, mais qui désormais me feraient plutôt pleurer comme Héraclite. Le premier , "action", relève du comique involontaire dans un métier où jacasser est érigé en vertu cardinale. Le second, parce qu'il singe l'enterprise en oubliant qu'il vaudrait mieux des réalisations-à commencer par instruire - que des "projets", la plupart d'ailleurs au détriment des cours.

Moi qui connais l'EN depuis trois décennies et ai pu en voir la dégringolade en même temps que je la subissais comme nous tous, je dois dire que ces mots m'ont d'abord fait rire en effet, avant de m'apercevoir que lorsque c'était mené à la baguette et imposé au forceps deux yeux pour pleurer n'étaient pas suffisants.
Franchement oui c'est à pleurer.

zigmag17 a écrit:

Lefteris a écrit:

zigmag17 a écrit:
Une mutation non obtenue.

En effet, et les mutations, totalement discrétionnaires,  permettent d'obtenir des établissements de catégories différentes, avec le régime indemnitaire qui va avec, la NBI éventuelle, le passage de classe.

en nous faisant remplir des "fiches action" correspondant à de mirobolants ( ou modestes)projets

Petit HS mais deux termes qui m'auraient fait hurler de rire avant d'être dans l'EN ou à mes débuts tardifs, mais qui désormais me feraient plutôt pleurer comme Héraclite. Le premier , "action", relève du comique involontaire dans un métier où jacasser est érigé en vertu cardinale. Le second, parce qu'il singe l'enterprise en oubliant qu'il vaudrait mieux des réalisations-à commencer par instruire - que des "projets", la plupart d'ailleurs au détriment des cours.

Moi qui connais l'EN depuis trois décennies et ai pu en voir la dégringolade en même temps que je la subissais comme nous tous, je dois dire que ces mots m'ont d'abord fait rire en effet, avant de m'apercevoir que lorsque c'était mené à la baguette et imposé au forceps deux yeux pour pleurer n'étaient pas suffisants.
Franchement oui c'est à pleurer.

ah, mais on m’a donné une fiche «action» dans le dossier «je prépare la rentrée», je me suis un peu demandé ce que c’était avant de la jeter.

youpeka a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lefteris a écrit:

zigmag17 a écrit:
Une mutation non obtenue.

En effet, et les mutations, totalement discrétionnaires,  permettent d'obtenir des établissements de catégories différentes, avec le régime indemnitaire qui va avec, la NBI éventuelle, le passage de classe.

en nous faisant remplir des "fiches action" correspondant à de mirobolants ( ou modestes)projets

Petit HS mais deux termes qui m'auraient fait hurler de rire avant d'être dans l'EN ou à mes débuts tardifs, mais qui désormais me feraient plutôt pleurer comme Héraclite. Le premier , "action", relève du comique involontaire dans un métier où jacasser est érigé en vertu cardinale. Le second, parce qu'il singe l'enterprise en oubliant qu'il vaudrait mieux des réalisations-à commencer par instruire - que des "projets", la plupart d'ailleurs au détriment des cours.

Moi qui connais l'EN depuis trois décennies et ai pu en voir la dégringolade en même temps que je la subissais comme nous tous, je dois dire que ces mots m'ont d'abord fait rire en effet, avant de m'apercevoir que lorsque c'était mené à la baguette et imposé au forceps deux yeux pour pleurer n'étaient pas suffisants.
Franchement oui c'est à pleurer.

ah, mais on m’a donné une fiche «action» dans le dossier «je prépare la rentrée», je me suis un peu demandé ce que c’était avant de la jeter.

Désolée pour mon intérêt pour ce HS, mais je suis prof de LP depuis 32 ans et je n’ai JAMAIS entendu parler de cette fiche action (bon, visiblement, je n’ai rien manqué…). Qu’est-ce donc ? Merci !

J’avais ça en tout début de carrière, ça fait un moment que je n’en ai pas vu.
C’est pour les projets, on précise ce qu’on veut faire et avec quels collègues, les besoins éventuels en terme d’EDT et de financement.

Évidemment que les fiches actions existent. Bon, peut-être pas chez tout le monde, toute académie.

youpeka a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lefteris a écrit:

zigmag17 a écrit:
Une mutation non obtenue.

En effet, et les mutations, totalement discrétionnaires,  permettent d'obtenir des établissements de catégories différentes, avec le régime indemnitaire qui va avec, la NBI éventuelle, le passage de classe.

en nous faisant remplir des "fiches action" correspondant à de mirobolants ( ou modestes)projets

Petit HS mais deux termes qui m'auraient fait hurler de rire avant d'être dans l'EN ou à mes débuts tardifs, mais qui désormais me feraient plutôt pleurer comme Héraclite. Le premier , "action", relève du comique involontaire dans un métier où jacasser est érigé en vertu cardinale. Le second, parce qu'il singe l'enterprise en oubliant qu'il vaudrait mieux des réalisations-à commencer par instruire - que des "projets", la plupart d'ailleurs au détriment des cours.

Moi qui connais l'EN depuis trois décennies et ai pu en voir la dégringolade en même temps que je la subissais comme nous tous, je dois dire que ces mots m'ont d'abord fait rire en effet, avant de m'apercevoir que lorsque c'était mené à la baguette et imposé au forceps deux yeux pour pleurer n'étaient pas suffisants.
Franchement oui c'est à pleurer.

ah, mais on m’a donné une fiche «action» dans le dossier «je prépare la rentrée», je me suis un peu demandé ce que c’était avant de la jeter.

Oui oui, tu pouvais la jeter.
C'est-à-dire que c'est toujours pareil: si on me laisse toute latitude pour monter des projets avec des classes choisies, des collègues avec qui ça fonctionne bien, avec un but précis, un apport et un plaisir pédagogique certains, le tout dans des créneaux horaires dédiés (tels que co-inter ou "chef-d'oeuvre" en LP, parce que les HSE parfois il n'y en a pas), c'est ok.
Par contre, la "fiche-action" pour que le CdE s'en gargarise et s'en empare à des fins personnelles pour son CV, c'est niet.
J'ai deux projets sur le feu pour la rentrée, évidemment le CdE sera au courant (fiche de voeux ou mise en place du projet effective en septembre), mais je ne veux pas avoir impression que je sers sa carrière, je travaille pour les élèves. Ca change tout. Il s'en servira sûrement mais je ne veux pas avoir l'impression d'être un pion. Je continue à dire "modeste projet" quand j'en fais, d'ailleurs je n'en fais pas tous les ans, et pas "action", je ne suis pas dans une start-up.

Jenny a écrit:J’avais ça en tout début de carrière, ça fait un moment que je n’en ai pas vu.
C’est pour les projets, on précise ce qu’on veut faire et avec quels collègues, les besoins éventuels en terme d’EDT et de financement.

Nous avec le chef-d'oeuvre, la co-inter et compagnie, on demande des barrettes et en général on les obtient. En revanche on ne compte pas sur les HSE, cette année des collègues n'en ont pas vu la couleur car leur distribution a été pour le moins arbitrairement répartie (on l'a appris très tard).

Lefteris a écrit:

en nous faisant remplir des "fiches action" correspondant à de mirobolants ( ou modestes)projets

Petit HS mais deux termes qui m'auraient fait hurler de rire avant d'être dans l'EN ou à mes débuts tardifs, mais qui désormais me feraient plutôt pleurer comme Héraclite. Le premier , "action", relève du comique involontaire dans un métier où jacasser est érigé en vertu cardinale. Le second, parce qu'il singe l'enterprise en oubliant qu'il vaudrait mieux des réalisations-à commencer par instruire - que des "projets", la plupart d'ailleurs au détriment des cours.

HS? Je trouve que cette question du vocabulaire est plutôt au cœur du sujet quand on parle du pacte, et qu'on ne souligne pas assez son importance: "pacte", "pacte sécable", "fongibilité asymétrique", "briques", "unités de brique", "lettre de mission", "projet innovant"... j'ai l'impression que l'introduction progressive de ce type de vocabulaire (qui a commencé bien en amont il me semble, avec par exemple la place centrale accordée au terme de "compétence", ou avec des expressions comme "ressources pédagogiques", "personnel référent", "rendez-vous de carrière", "audit d'établissement"...) traduit clairement une intention de contaminer l'EN (et les esprits) avec des germes "venus d'ailleurs"...

Tous ces mots me donnent la nausée.

chmarmottine a écrit:

trompettemarine a écrit:@chmarmottine Chez nous, le soutien n'est pas subordonné au pacte.
Je finis par être perdue.

Non le soutien ne fait pas partie du pacte mais comme ln quasiment tous refuser de signer le pacte, le cde nous fait du chantage (en gros, si vous signez, je me débrouile pour alléger les groupes de soutien).

Je ne sais pas si ton cde propose une stratégie efficace .

Valenny a écrit:

youpeka a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lefteris a écrit:
En effet, et les mutations, totalement discrétionnaires,  permettent d'obtenir des établissements de catégories différentes, avec le régime indemnitaire qui va avec, la NBI éventuelle, le passage de classe.


Petit HS mais deux termes qui m'auraient fait hurler de rire avant d'être dans l'EN ou à mes débuts tardifs, mais qui désormais me feraient plutôt pleurer comme Héraclite. Le premier , "action", relève du comique involontaire dans un métier où jacasser est érigé en vertu cardinale. Le second, parce qu'il singe l'enterprise en oubliant qu'il vaudrait mieux des réalisations-à commencer par instruire - que des "projets", la plupart d'ailleurs au détriment des cours.

Moi qui connais l'EN depuis trois décennies et ai pu en voir la dégringolade en même temps que je la subissais comme nous tous, je dois dire que ces mots m'ont d'abord fait rire en effet, avant de m'apercevoir que lorsque c'était mené à la baguette et imposé au forceps deux yeux pour pleurer n'étaient pas suffisants.
Franchement oui c'est à pleurer.

ah, mais on m’a donné une fiche «action» dans le dossier «je prépare la rentrée», je me suis un peu demandé ce que c’était avant de la jeter.

Désolée pour mon intérêt pour ce HS, mais je suis prof de LP depuis 32 ans et je n’ai JAMAIS entendu parler de cette fiche action (bon, visiblement, je n’ai rien manqué…). Qu’est-ce donc ? Merci !

Lol.ce sont les feuilles de.projet qu'on remplit quand on veut faire une sortie. On indique les objectifs,.le budget etc.

Je trouve que cet article Article du café pédagogique résume bien ce que je pense. Je ne suis plus seul a penser que le seul but du pacte est de dégrader la qualité du service public d'enseignement.

A Tuin a écrit:

Valenny a écrit:

youpeka a écrit:

zigmag17 a écrit:

Moi qui connais l'EN depuis trois décennies et ai pu en voir la dégringolade en même temps que je la subissais comme nous tous, je dois dire que ces mots m'ont d'abord fait rire en effet, avant de m'apercevoir que lorsque c'était mené à la baguette et imposé au forceps deux yeux pour pleurer n'étaient pas suffisants.
Franchement oui c'est à pleurer.

ah, mais on m’a donné une fiche «action» dans le dossier «je prépare la rentrée», je me suis un peu demandé ce que c’était avant de la jeter.

Désolée pour mon intérêt pour ce HS, mais je suis prof de LP depuis 32 ans et je n’ai JAMAIS entendu parler de cette fiche action (bon, visiblement, je n’ai rien manqué…). Qu’est-ce donc ? Merci !

Lol.ce sont les feuilles de.projet qu'on remplit quand on veut faire une sortie. On indique les objectifs,.le budget etc.

Ca ne sert pas que pour les sorties. Ca sert pour tout: on est censé y inscrire tout ce que l'on prévoit comme projet, en lien avec le projet d'établissement,  pour montrer qu'on est bien dans les clous et qu'on remplit bien tous les critères qui font que l'établissement peut-être considéré comme collant au plus près aux directives ministérielles ( catégorie environnement,  catégorie ouverture vers l'extérieur etc).
Ce côté artificiel plaqué sur des activités somme toute spontanées et naturelles si on nous fiche la paix et nous laisse bosser correctement,  qui dans ce cas servent un intérêt personnel qui de fait n'est pas le nôtre avec leur petit côté obligatoire en plus, me hérisse au plus haut point.

youpeka a écrit:Je trouve que cet article Article du café pédagogique résume bien ce que je pense. Je ne suis plus seul a penser que le seul but du pacte est de dégrader la qualité du service public d'enseignement.

Bravo Karine Boulonne

zigmag17 a écrit:

youpeka a écrit:Je trouve que cet article Article du café pédagogique résume bien ce que je pense. Je ne suis plus seul a penser que le seul but du pacte est de dégrader la qualité du service public d'enseignement.

Bravo Karine Boulonne

Ancienne participante du forum (sous son vrai nom) lorsqu'elle était encore professeure si je ne dis pas de bêtises.

Un article courageux qui décrit bien les dilemmes auxquels nous sommes confrontés. Avec des RCD rémunérés bien mieux que les heures sup HSE et autres d’avant, comment nous mettre dans une situation impossible et opaque. Mieux payées mais quand et avec quelle flexibilité, on n’en sait rien. Des EDT aménagés pour cela? Avec plein de trous sans doute? Franchement, ce pacte en trompe l’œil est une entourloupe de plus. En attendant on reste les enseignants les plus mal rémunérés d’Europe.

Laotzi a écrit:

zigmag17 a écrit:

youpeka a écrit:Je trouve que cet article Article du café pédagogique résume bien ce que je pense. Je ne suis plus seul a penser que le seul but du pacte est de dégrader la qualité du service public d'enseignement.

Bravo Karine Boulonne

Ancienne participante du forum (sous son vrai nom) lorsqu'elle était encore professeure si je ne dis pas de bêtises.

Je ne l'ai pas connue ici, je ne crois pas.
En tout cas j'apprécie ses propos. Si tous les CdE, si tout le monde éducatif, pouvait être aussi lucide, clair et franc, le monde de l'EN nous serait moins douloureux car il tournerait rond, on ne servirait pas de paillasson à cette réforme odieuse,  on exercerait notre profession tout simplement.

courage_fuyons a écrit:Un article courageux qui décrit bien les dilemmes auxquels nous sommes confrontés. Avec des RCD rémunérés bien mieux que les heures sup HSE et autres d’avant, comment nous mettre dans une situation impossible et opaque. Mieux payées mais quand et avec quelle flexibilité, on n’en sait rien. Des EDT aménagés pour cela? Avec plein de trous sans doute? Franchement, ce pacte en trompe l’œil est une entourloupe de plus. En attendant on reste les enseignants les plus mal rémunérés d’Europe.

Et relevons d'ailleurs qu'il a toujours été scandaleux que les heures supplémentaires soient moins bien rémunérées qu'une heure normale. C'est quelque chose qui surprend toujours les personnes extérieures à l'EN, pour lesquelles il est logique qu'une heure supplémentaire soit payée davantage.
Et les enseignants n'en sont pas toujours conscients, d'où l'impression peut-être que ces 69 euros sont un "cadeau"...

Laotzi a écrit:

zigmag17 a écrit:

youpeka a écrit:Je trouve que cet article Article du café pédagogique résume bien ce que je pense. Je ne suis plus seul a penser que le seul but du pacte est de dégrader la qualité du service public d'enseignement.

Bravo Karine Boulonne

Ancienne participante du forum (sous son vrai nom) lorsqu'elle était encore professeure si je ne dis pas de bêtises.

C'est bien elle qui était active (syndicalement, il me semble) et qui conseillait beaucoup les néos sur ce forum ?

Ici (LP+LT) on nous apprend que seul le LP est éligible au pacte, avec l'idée de financer ce qui se fait déjà sans trop de prise de tête ni de priorité aux RCD. Les RCD classiques sont eux en diminution.

Bonjour,
et pour les PLP qui enseignent en SEGPA ? Quelqu'un a t'il déjà eu vent de ce que prévoit le pacte ? Pour l'instant pas de son et pas d'image pour l'année prochaine. Je ne parle même pas de l'indemnité de professeur principal en 4ème SEGPA.... Pas de nouvelles non plus. Peut-être que quelqu'un aura un début de réponse sur le forum.

Mail du proviseur : en LP, le pacte devient sécable, viendez signer, ceux qui hésitaient !
Et ils vont venir.

@chmarmottine : les heures faites par les PE sont déduites de votre dhg ???

Cath a écrit:Mail du proviseur : en LP, le pacte devient sécable, viendez signer, ceux qui hésitaient !
Et ils vont venir.

@chmarmottine : les heures faites par les PE sont déduites de votre dhg ???

Apres un petit sondage, il s'avère que nous étions une trentaine ( sur 90) à refuser absolument de signer le pacte dit "insécable " et nous trouvions déjà que ce petit tiers était ridicule.
Si maintenant il est distribué par petits bouts, nul doute que les indécis vont se précipiter ( ça discutait déjà des "missions" en sdp).
La rentrée va être houleuse.

Cath a écrit:Mail du proviseur : en LP, le pacte devient sécable, viendez signer, ceux qui hésitaient !
Et ils vont venir.

@chmarmottine : les heures faites par les PE sont déduites de votre dhg ???

oui !