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Ocelot
Niveau 7

Comment dire non à un collègue - Page 2 Empty Re: Comment dire non à un collègue

par Ocelot Jeu 22 Juin - 9:34
Tu as déjà dit "non" à ton collègue, tu n'as pas à aller le voir pour lui redire la même chose. Laisse le attendre.
S'il revient te demander tes cours, tu lui réponds simplement que tu lui en as déjà donné suffisamment pour qu'il puisse s'inspirer de ta façon de travailler.
S'il trouve que cela n'est pas suffisant, c'est qu'il veut les utiliser de toutes pièces sans modification et dans ce cas tu lui dis que tu es contre.

neomath a écrit:J'ai toujours partagé toutes mes productions avec tous mes collègues. D'abord parce que lorsque je débutais j'étais bien content que certains le fassent. Ensuite parce qu'il y a ceci de particulier avec le savoir, c'est que celui qui le partage en a toujours autant.

Votre commentaire est totalement hors sujet. Vous avez tout à fait le droit de partager vos cours, mais dans le cas présent la collègue ne le souhaite pas, et c'est son droit également.


Dernière édition par Ocelot le Jeu 22 Juin - 9:37, édité 1 fois
Tivinou
Tivinou
Grand sage

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par Tivinou Jeu 22 Juin - 9:37
neomath a écrit:J'ai toujours partagé toutes mes productions avec tous mes collègues. D'abord parce que lorsque je débutais j'étais bien content que certains le fassent. Ensuite parce qu'il y a ceci de particulier avec le savoir, c'est que celui qui le partage en a toujours autant.
Je comprends l'idée. Mais partager son savoir et partager son travail, ça n'est pas tout à fait la même chose. J'ai donné tous mes cours de 2nde, première et BTS à une collègue, quand elle a débuté. Quand je lui ai demandé un coup de main en retour sur un nouveau programme quelques années après (en Lettres et BTS nous changeons tous les ans), elle m'a donné une photocopie recto-verso: un sujet qu'un IPR lui avait donné en formation, sans le corrigé.
Je n'ai plus l'intention de partager quoi que ce soit avec elle.
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Jeu 22 Juin - 9:39
Il y a en effet une nuance entre partager son savoir, refiler quelques documents et fournir clés en mains toute la progression d'une année scolaire.
Prezbo
Prezbo
Vénérable

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par Prezbo Jeu 22 Juin - 9:45
Tivinou a écrit:
neomath a écrit:J'ai toujours partagé toutes mes productions avec tous mes collègues. D'abord parce que lorsque je débutais j'étais bien content que certains le fassent. Ensuite parce qu'il y a ceci de particulier avec le savoir, c'est que celui qui le partage en a toujours autant.
Je comprends l'idée. Mais partager son savoir et partager son travail, ça n'est pas tout à fait la même chose. J'ai donné tous mes cours de 2nde, première et BTS à une collègue, quand elle a débuté. Quand je lui ai demandé un coup de main en retour sur un nouveau programme quelques années après (en Lettres et BTS nous changeons tous les ans), elle m'a donné une photocopie recto-verso: un sujet qu'un IPR lui avait donné en formation, sans le corrigé.
Je n'ai plus l'intention de partager quoi que ce soit avec elle.

Personnellement, je mets volontiers en accès libre mon travail (en maths au lycée, je pense honnêtement que nous ne produisons pas grand chose d'original), et ne partageant pas la vision masochiste fréquente du métier ne juge pas la valeur d'un collègue au faut qu'il s'oblige à réécrire intégralement ce qui a été déjà fait mille fois. Mais dans le cas présent, Ponocrates ne souhaite pas partager son travail pour des raisons qui la regardent, et dans ce cas je pense qu'il n'y a pas à se justifier.
Maroussia
Maroussia
Habitué du forum

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par Maroussia Jeu 22 Juin - 9:53
je partage volontiers mes documents , textes, fichiers audio et vidéo avec les collègues .
J'ai cessé de le faire avec une certaine collègue le jour où j'ai découvert qu'elle m'avait demandé un sujet type concours (que j'élabore moi-même pour préparer mes élèves aux dits concours) qui avait ensuite été proposé (c'est à dire "vendu" par la collègue) au concours et est tombé...J'ai un peu halluciné en voyant mon sujet sorti....
Lisak40
Lisak40
Expert spécialisé

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par Lisak40 Jeu 22 Juin - 10:00
Ocelot a écrit:Tu as déjà dit "non" à ton collègue, tu n'as pas à aller le voir pour lui redire la même chose. Laisse le attendre.
S'il revient te demander tes cours, tu lui réponds simplement que tu lui en as déjà donné suffisamment pour qu'il puisse s'inspirer de ta façon de travailler.
S'il trouve que cela n'est pas suffisant, c'est qu'il veut les utiliser de toutes pièces sans modification et dans ce cas tu lui dis que tu es contre.

neomath a écrit:J'ai toujours partagé toutes mes productions avec tous mes collègues. D'abord parce que lorsque je débutais j'étais bien content que certains le fassent. Ensuite parce qu'il y a ceci de particulier avec le savoir, c'est que celui qui le partage en a toujours autant.

Votre commentaire est totalement hors sujet. Vous avez tout à fait le droit de partager vos cours, mais dans le cas présent la collègue ne le souhaite pas, et c'est son droit également.

+10 J'ai bénéficié d'aide des collègues quand j'ai débuté comme contractuelle (genre une séquence de rentrée), de conseils généreux, mais 1. je n'avais rien demandé, 2. j'ai remercié les personnes (normal) 3. je me suis rendu très vite compte qu'exploiter le cours d'un autre ce n'est pas facile donc 4. j'ai fait ensuite (et je fais toujours) tous mes cours toute seule, comme une grande et une professionnelle. Aujourd'hui si un collègue débutant ou non me demande un ou deux cours ou de l'aide pour x ou y raison, je le fais bien volontiers évidemment, mais si je n'ai même pas droit à un simple merci (la politesse de base) et que le collègue considère en plus que c'est un dû, que je dois lui donner tous mes cours, et qu'en plus il essaie de me faire culpabiliser, ben non seulement cela n'arrivera jamais plus, mais le collègue peut également être sûr que nos rapports professionnels vont se limiter au plus basique ! Rendre service, aider les collègues, c'est quelque chose que je fais volontiers et c'est normal mais si je ne veux pas ou peux pas le faire c'est également mon droit le plus total et personne n'a son mot à dire là dessus (et franchement essayer de nous faire culpabiliser est totalement inapproprié @neomath...) !
Pour la situation de la postante : puisque Ponocrates a déjà dit non une fois à la demande du collègue, elle a tout à fait le droit de ne pas répondre à la 2e demande, en gros cela veut dire "qu'est ce que tu n'as pas compris dans le mot "non" ?". Ne jamais se justifier avec ce genre de personne, jamais, ça finit toujours par se retourner contre nous !
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

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par Ponocrates Jeu 22 Juin - 10:09
neomath a écrit:J'ai toujours partagé toutes mes productions avec tous mes collègues. D'abord parce que lorsque je débutais j'étais bien content que certains le fassent. Ensuite parce qu'il y a ceci de particulier avec le savoir, c'est que celui qui le partage en a toujours autant.
Cher collègue, je pense qu'un aspect de la situation vous échappe. J'ai à plusieurs reprises partagé ce que j'avais produit en le fournissant à  des collègues débutants: non que j'estime ce que je fais parfait, mais cela peut donner des idées.
En l'occurrence, nous ne parlons pas d'un "débutant", mais d'un collègue chevronné.
Il ne s'agit pas de partager le "savoir" (je le crois tout aussi "sachant" que moi, voire plus, étant donné son cursus, mais de fournir, clé en main, comme cela a été dit, un cours et l'ensemble de ses activités que j'aurais pu, moi-même reconduire à l'identique sans me fatiguer à nouveau à tout produire (en touchant les soussous pour être bien triviale), qu'il a demandé et obtenu en heures complémentaires, heures pour lesquelles il semble vouloir se contenter d'utiliser ce j'ai produit.
Je rassure tout le monde, je ne me justifierai pas ainsi auprès du collègue en question Comment dire non à un collègue - Page 2 437980826

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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

Comment dire non à un collègue - Page 2 Empty Re: Comment dire non à un collègue

par Une passante Jeu 22 Juin - 11:10
Ta position est parfaitement légitime !!! Ton collègue ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre Wink

En Lettres, les préparations nécessitent beaucoup de travail, je partage volontiers quelques documents (par exemple des synthèses sur les œuvres au programme, des chronologies) pour aider mes collègues parfois débordés, mais or de question de filer tout mon travail à quelqu'un parfaitement capable de le réaliser seul (surtout avant l'été où on a le temps de faire les choses correctement).
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