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valle
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par valle Lun 11 Sep 2023 - 18:28
Nyena a écrit:Bonjour,
Je suis affectée à partir de demain et le collègue que je remplace est PP de seconde. La direction me demande de le remplacer aussi concernant cette fonction.
Je vais essayer de négocier le fait de ne pas l'être, mais je n'arrive pas à trouver un texte qui précise si je suis en droit de le refuser ou non. Il est clair que ça ne peut pas être imposé en début d'année, mais comme un TZR en remplacement court et moyen doit assurer l'ensemble du service de la personne remplacé, je ne sais pas où me positionner.
Merci pour vos réponses !
Oui, c'est obligatoire. En plus, vu que la personne que tu remplaces avait l'habitude de manger le mardi à la cantine avec M. Machin, il faudra que tu le fasses aussi. Et n'oublie pas que tu ne t'entends pas trop avec Mme Bidule !
:-)
Ok, je n'ai pas d'humour, désolé. Normalement, tu n'es pas obligé d'accepter. Tu dois prendre les services d'enseignement tels qu'ils figure(ro)nt sur la VS, rien d'aures. Missions particulières (PP, référent numérique), etc., en sont exclus. Or il se peut en effet que la direction joue avec cette obligation de "prendre les services" de la personne que tu remplaces...
axolotl
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par axolotl Mar 12 Sep 2023 - 18:57
Mehitabel a écrit:Dites les TZR qui ont utilisé Chorus l'année scolaire dernière pour leurs frais de déplacement, avez-vous été payés de la dernière période ?

Bonjour Mehitabel, il me semble que nous sommes sur la même academie. Personnellement je fais mes déclarations Chorus en plusieurs fois (tous les deux-trois mois), en général chaque frais est payé dans les 2 mois qui suivent (selon la réactivité du chef de mon RAD).
valle
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par valle Mar 12 Sep 2023 - 19:07
@Mehitabel, qu'est-ce qui "bloque" ? Que vois-tu dans l'historique de l'OM non payée ? Ton supérieur hiérarchique l'a bien validé ?
Mehitabel
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Mehitabel Mar 12 Sep 2023 - 22:35
valle a écrit:@Mehitabel, qu'est-ce qui "bloque" ? Que vois-tu dans l'historique de l'OM non payée ? Ton supérieur hiérarchique l'a bien validé ?

Je suis en état de frais "en attente de validation de gestionnaire" niveau 3/4. Le chef de mon RAD a validé immédiatement en juillet.
Mehitabel
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Mehitabel Mar 12 Sep 2023 - 22:36
axolotl a écrit:
Mehitabel a écrit:Dites les TZR qui ont utilisé Chorus l'année scolaire dernière pour leurs frais de déplacement, avez-vous été payés de la dernière période ?

Bonjour Mehitabel, il me semble que nous sommes sur la même academie. Personnellement je fais mes déclarations Chorus en plusieurs fois (tous les deux-trois mois), en général chaque frais est payé dans les 2 mois qui suivent (selon la réactivité du chef de mon RAD).

Je fais par période et si le premier paiement prend du temps, ensuite, depuis 2 ans, tout roulait.
cecile23
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par cecile23 Mer 13 Sep 2023 - 14:18
Bonjour, je me permets de vous demander pour une amie si un TZR est obligé d'accepter un remplacement de courte durée hors zone. Du temps où j'étais TZR il me semble que le rectorat devait "solliciter l'accord du TZR" mais est-ce encore le cas et si oui, y a-t-il un texte de référence le prouvant? Je vous remercie par avance!
valle
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par valle Mer 13 Sep 2023 - 14:22
Bonjour,
Oui, du moment ou c'est une zone limitrophe. Ça fait partie des dispositions du décret de 1999 qui spécifie l'exercice sur ZR.
cecile23
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par cecile23 Mer 13 Sep 2023 - 14:26
D'accord merci, donc depuis 99 il n'y a aucun moyen de refuser une affectation hors-zone si elle est de courte-durée? Ou y a-t-il une tolérance dans certains cas de la part du rectorat?
Mathador
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Mathador Mer 13 Sep 2023 - 14:53
La note de service « précise » cela de manière assez floue:
En cours d'année scolaire, les intéressés peuvent être amenés à intervenir au sein d'une zone de remplacement limitrophe à leur zone d'affectation. Vous veillerez à ce que ces interventions s'exercent dans un rayon géographique compatible avec l'établissement de rattachement. En tout état de cause, ces interventions devront, dans toute la mesure du possible, tenir compte des contraintes personnelles des professeurs concernés. Vous rechercherez l'accord des intéressés pour les affectations de cette nature.
https://www.education.gouv.fr/botexte/bo991014/MENP9902134N.htm

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
cecile23
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par cecile23 Mer 13 Sep 2023 - 15:05
Merci beaucoup à tous les deux pour vos réponses, je vais lui transmettre!
Adenhora
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Adenhora Jeu 14 Sep 2023 - 18:07
Adenhora a écrit:Bonsoir à toutes et tous.


J'ai grandement besoin de vos lumières s'il vous plaît, je vais donc tenter de rédiger le résumé le plus précis possible quant à ma situation actuelle.

Je suis professeure certifiée en collège/ lycée. J'ai mon Master MEEF et mon CAPES. Après avoir bossé en banlieue parisienne pendant plusieurs années, j'ai obtenu une mutation dans l'académie de Nantes. Evidemment, à mon arrivée dans l'académie, je n'ai pas obtenu de poste fixe et suis donc devenue TZR malgré moi (comme beaucoup d'entre nous).


Cette année, en fin de période (mai - juin 2023), j'ai effectué un remplacement de deux mois. Juste avant mon départ, la cheffe d'établissement me dit de ne pas hésiter à contacter le rectorat avant les grandes vacances car un poste à l'année va se libérer en septembre 2023 si ça m'intéresse.

Début juillet donc, j'appelle le rectorat sans jamais parvenir à le joindre et envoie un mail pour tenter de "plaider ma cause". En résumé, je tente de voir s'il y aurait moyen qu'à la rentrée, j'obtienne ce fameux poste à l'année. L'équipe me connaît déjà, les élèves aussi, bref, ce serait bénef' pour tout le monde. Je ne m'attends à rien évidemment car je sais que pour obtenir une affectation, y'a tout de même un système de vœux et de points. J'ai donc tenté sans grande conviction.

Personne ne répond à mon mail. Je passe le mois de juillet et le mois d'août 2023 sans aucune nouvelle du rectorat, mais surtout : sans affectation. Ce matin, vendredi 1er septembre 2023, je n'avais toujours pas d'affectation (encore une fois, comme beaucoup d'entre nous). Comme je n'avais aucune affectation, je me suis rendue ce matin dans mon établissement de rattachement pour y faire ma pré-rentrée d'enseignante...


Et ce soir, vendredi 1er septembre, à 17h, je reçois un message vocal de la principale adjointe du fameux collège dans lequel j'ai effectué un remplacement en mai - juin derniers, celui où un poste à l'année était envisageable pour cette rentrée-ci. Dans son message, elle me dit qu'il leur manque quelqu'un en français et que, selon le rectorat, j'avais été "pré-positionnée" sur ce poste. Pourtant moi, je ne suis pas au courant. J'ai passé l'été dans le flou total, sans la moindre nouvelle.

L'adjointe ajoute que quand même, ce serait bien que je la rappelle et que je puisse être là dès lundi pour la rentrée des élèves ! On m'appelle donc un vendredi soir, veille de weekend, pour me mettre la pression et exiger que je vienne travailler dès lundi. Sauf que :

- Je n'ai pas reçu d'appel officiel du rectorat confirmant mon affectation sur ce poste.
- Je n'ai reçu aucun mail ou arrêté d'affectation prouvant que c'est bien moi qui suis affectée sur ce poste.
- Aucune affectation officielle n'apparaît sur mon espace i-prof.


J'anticipe l'arnaque et me dis qu'ils seraient bien capables de tenter de m'arnaquer en me faisant signer un PV d'installation antidaté du 1er ou du 4 septembre pour ne pas que je touche mes ISSR (les indemnités qu'on doit aux TZR quand on leur annonce une affectation après la rentrée).


------> J'ai donc plusieurs questions :

- Est-ce que j'ai le droit de refuser de me rendre dans l'établissement tant que je n'ai pas reçu d'arrêté officiel d'affectation ?
- On est bien d'accord que si je ne reçois pas d'arrêté d'affectation et/ou me rends dans l'établissement après le 4 septembre, on me doit mes ISSR ?
- Qu'est-ce que vous me conseillez en terme de communication avec l'adjointe qui attends que je la rappelle ?



J'estime que vu le mépris qui m'a été réservé, toucher les ISSR auxquelles j'ai droit me paraît la moindre des choses...  No


Je remercie par avance toutes celles et tous ceux qui prendront le temps de me répondre ou de me conseiller...


Cordialement.


[UPDATE] Ma situation a évolué depuis le message cité que je vous ai transmis il y a une semaine environ. Du lundi 4 septembre au mardi 12 septembre, j'ai refusé de me rendre physiquement dans les deux établissements dans lesquels j'étais soi-disant affectée car je n'avais reçu aucun arrêté d'affectation, n'avais pas été contactée par le rectorat (ni par mail, ni par téléphone), et n'avais toujours aucune affectation affichée sur I-Prof. Les chefs d'établissement des collèges en question ne m'en ont pas tenu rigueur et ont compris ma position (ce qui me conforte un peu dans l'idée que j'étais bel et bien dans mon droit...).

Ce mardi 12 septembre, le rectorat m'a ENFIN appelée par téléphone pour me confirmer que j'étais bien en poste sur deux collèges, à l'année, et que je pouvais  me rendre sur place et commencer les cours (pourtant, le 12 septembre, je n'avais toujours reçu aucun arrêté, et aucune affectation n'était affichée sur I-Prof). J'ai donc commencé mon remplacement le mercredi 13 septembre dans un collège, et ce jeudi 14 septembre dans l'autre.

Aujourd'hui je reçois ENFIN le document de « Décision d’affectation » transmis par le rectorat au secrétariat d'un des collèges où j'ai débuté les cours. Toutefois, cette décision d’affection indique qu’il s’agit d’un poste de français de 18h au collège XXX (1 seul collège sur les 2 concernés par mon poste), du 01.09.2023 au 31.05.2024.

Je considère ce document comme antidaté car au 1er septembre 2023, je n’avais aucune affectation sur I-Prof, et me trouvais d’ailleurs physiquement dans mon RAD pour ma journée de pré-rentrée. Étant donné que le rectorat n’a m'a contactée officiellement que le mardi 12 septembre 2023, j'estime que le service indiqué sur la décision d’affectation devrait débuter au 12.09.2023. À ce jour, je n'ai toujours pas reçu d’arrêté officiel concernant les 4,5H/semaine effectuées dans le 2e collège concerné par ce poste...


Vous l'aurez compris, ce nouveau rebondissement suscite plusieurs questions de mon côté :


  • Si je décide d'accepter un arrêté d'affectation valide du 01.09.2023 au 31.05.2024, ai-je bien droit aux ISSR étant donné que le remplacement ne court pas jusqu'à la fin de l'année scolaire (31 août) ?


  • Si j'accepte l'arrêté qu'on m'a envoyé et que j'ai bien le droit aux ISSR jusqu'au 31.05.2024, mais que mon remplacement est prolongé jusqu'à la fin de l'année scolaire... Dans ce cas précis, peut-on me refuser les ISSR du mois de mai jusqu'à la fin de l'année, voire demander à ce que je rembourse les ISSR perçues jusqu'au 31.05.2024 ?


  • Si je refuse l'arrêté d'affectation car je le considère comme antidaté, et que je demande à ce que le service indiqué dessus débute au 12.09.2023 (date à laquelle le rectorat m'a officiellement contactée), comment puis-je m'y prendre ?


  • En définitive, quelle stratégie adopter pour que je perçoive au maximum toutes les ISSR qui me sont dues ?



Je remercie par avance tous ceux et celles qui auront pris la peine de lire mon pavé, je suis navrée mais mon cas était un peu difficile à résumer en deux lignes...
Médée
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par Médée Jeu 14 Sep 2023 - 18:17
Contacte un syndicat.
Si ton remplacement va finalement jusqu'à la fin de l'année, tu te feras avoir sur les ISSR.
On ne le répétera jamais assez, mais ne pas se déplacer sans arrêté, un appel du rectorat ne fait pas foi pour y aller.
Bon courage !

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Himpy
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par Himpy Jeu 14 Sep 2023 - 18:17
Alors je dirais : 
1) oui tu auras les ISSR
2) tu n'auras pas les ISSR pour mai/juin/juillet en effet (enfin dans mon académie c'est comme cela) mais tu ne devras pas rembourser celles perçues les mois précédents.
3) je ne sais pas. Je crois qu'il faut rayer, mentionner la bonne date et signer. Mais attendons d'autres sons de cloches. 

Bon courage en tout cas !
Médée
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par Médée Jeu 14 Sep 2023 - 18:21
Himpy a écrit:
3) je ne sais pas. Je crois qu'il faut rayer, mentionner la bonne date et signer. Mais attendons d'autres sons de cloches. 
On ne signe pas l'arrêté.

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Adenhora
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par Adenhora Jeu 14 Sep 2023 - 18:24
@Médée Le problème est que j'ai reçu tant de sons de cloches différents de collègues syndiqués ou non syndiqués que j'avoue avoir été un peu perdue. Ce n'est que ma 2e année en tant que TZR et j'avoue ne pas encore connaître tous les rouages de ce statut. J'ai réussi à tenir tête et à rester chez moi jusqu'au mardi 12 septembre, mais quand le rectorat m'a contactée par téléphone, j'ai préféré éviter de jouer la fine bouche et ai capitulé... humhum

Enfin dans tous les cas, je ne me suis rendue dans l'établissement que le 12 septembre donc ils n'ont pas d'excuse pour leur document antidaté au 1er septembre là...

Je vais voir si la secrétaire peut demander au rectorat de modifier.
Adenhora
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par Adenhora Jeu 14 Sep 2023 - 18:26
@Médée Et pardon, j'ai oublié de préciser que je suis déjà en contact avec mon syndicat. J'ai fait un récapitulatif chronologique de tous les événements et je lui ai envoyé les captures d'écran postérieurs au 4 septembre (qui prouvent que je n'avais pas d'affectation à la rentrée). Ils vont se pencher sur "mon cas" et vont m'envoyer un modèle de courrier que je pourrai communiquer au rectorat.
Médée
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par Médée Jeu 14 Sep 2023 - 18:28
Il est conseillé de ne pas décrocher son téléphone justement pour des cas comme ça.
On s'est tous fait avoir à un moment ou à un autre, tu ne le seras plus. Wink
Tiens bon !

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par Adenhora Jeu 14 Sep 2023 - 18:34
@Médée J'avais tenu à moitié, c'est déjà une demi victoire pour moi ahah ! Ce n'est pas simple de faire la morte, surtout quand tous les collègues sont au courant que c'est moi sur le poste et que les parents commencent déjà à y aller de leurs petits commentaires : "Ah ouais elle est affectée mais elle ne vient pas et nos enfants n'ont pas français en attendant !"
Médée
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par Médée Jeu 14 Sep 2023 - 18:35
Je sais que ça n'est pas facile : je n'ai pas émis de jugement, j'ai juste donné des conseils.

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par Adenhora Jeu 14 Sep 2023 - 18:37
@Médée Non non je ne me suis pas du tout sentie jugée, au contraire ! Je te remercie énormément pour tes réponses et effectivement, c'est en se faisant un peu avoir qu'on évite de réitérer la même erreur par la suite ! TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 29 248604097
Mathador
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par Mathador Jeu 14 Sep 2023 - 18:54
Médée a écrit:
Himpy a écrit:
3) je ne sais pas. Je crois qu'il faut rayer, mentionner la bonne date et signer. Mais attendons d'autres sons de cloches. 
On ne signe pas l'arrêté.
Je me souviens d'avoir aussi vu la piste consistant à écrire « Pris connaissance le < date postérieure à la rentrée > ».
N'étant pas concerné (et ne l'ayant jamais été), je me garderai de conseiller l'une des options.

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AliPetit
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par AliPetit Ven 15 Sep 2023 - 14:09
Bonjour,

Je suis TZR sur deux établissements dans la même ville, cette année. Un REP, un autre REP +.
Je suis à 9 heures dans l'un, 4,5 heures dans l'autre (4 heures + 1 heure toutes les deux semaines). Donc 13,5 heures au total.
Comme je suis en "sous service", les chefs aimeraient que je complète mon EDT avec des heures de devoir fait (3 dans le REP, 1 dans le REP + = 4h au total).

Je m'interroge donc ; ai-je le droit à la pondération REP +, malgré mon sous service ? Puis-je le mettre en avant pour n'avoir que 3 heures à compléter ?
Quelqu'un saurait-il m'expliquer à combien de pondération j'ai le droit ? J'ai regardé sur les sites des syndicats, mais toutes ces histoires restent très obscures pour moi.

Merci, et bon week-end,
Ali
Dorem
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par Dorem Ven 15 Sep 2023 - 14:22
L'un de ces deux collèges est-il ton établissement de rattachement administratif (RAD) ?  À ce que j'ai compris, un établissement qui n'est pas ton RAD ne peut pas te demander de "compléter" quoique ce soit sans un nouvel arrêté d'affectation.
AliPetit
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par AliPetit Ven 15 Sep 2023 - 14:27
Dorem a écrit:L'un de ces deux collèges est-il ton établissement de rattachement administratif ? (RAD) À ce que j'ai compris, un établissement qui n'est pas ton RAD ne peux pas te demander de "compléter" quoique ce soit sans un nouvel arrêté d'affectation.

Non, aucun n'est mon RAD.
J'ai justement évoqué ce sujet avec mes chefs, il me semblait la même chose que toi, mais ils ont été très dissuasifs et m'ont dit qu'aucun texte de ce genre n'existait, donc j'avoue ne pas trop savoir quoi faire. Après deux semaines de reprise, je me vois mal changer d'avis soudainement, surtout en étant seule à leur tenir tête et sans texte officiel ou BO à leur présenter pour en attester.
Médée
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par Médée Ven 15 Sep 2023 - 14:29
Cette affaire de "où on complète son service" n'est pas claire, j'ai déjà eu les deux sons de cloche sans réussir à savoir qui avait raison.
Dans le cas présent, si c'est le RAD qui complète, ça fait un 3e établissement, donc pas top...

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par AliPetit Ven 15 Sep 2023 - 14:31
Médée a écrit:Cette affaire de "où on complète son service" n'est pas claire, j'ai déjà eu les deux sons de cloche sans réussir à savoir qui avait raison.
Dans le cas présent, si c'est le RAD qui complète, ça fait un 3e établissement, donc pas top...

Ce n'est pas mon RAD qui me demande de compléter, mais bien les deux établissements où je suis en poste à l'année. 1h de devoir fait en REP +, 3 heures en REP.
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