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valle
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Contraintes dans l'élaboration des EDT d'EPS - Page 11 Empty Re: Contraintes dans l'élaboration des EDT d'EPS

par valle Mar 21 Nov 2023 - 22:30
Enaeco a écrit:C'est très égoïste mais effectivement, si les collègues EPS ne s'en cachent pas, c'est que les autres collègues ne doivent pas demander de compte à l'administration.
Ou que les enseignants d'EPS jouent du "de quoi je me mêle ? tu es jaloux ?", parce qu'il n'y a en effet de conséquence directe dans l'EDT d'un autre collègue précis : il est parfois difficile de voir qu'il ne s'agit pas d'aligner tout le monde par le bas, mais du fait que des EDT parfaits pour quelques-uns impliques des EDT moins bons pour d'autres.
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par Cassandrine Mar 21 Nov 2023 - 22:33
Enaeco a écrit:C'est très égoïste mais effectivement, si les collègues EPS ne s'en cachent pas, c'est que les autres collègues ne doivent pas demander de compte à l'administration.

Les collègues ont demandé à l'administration des comptes plusieurs fois sans résultats. L'ambiance entre collègues sur ce sujet est devenue très tendue (J'ai même entendu la phrase ( on fait ce que l'on veut on est intouchables). L'administration ne souhaite pas se prendre la tête avec les collègues de cette matière (d'ailleurs, il n'y a aucun contrôle des heures d'UNSS effectuées ou pas le midi et le mercredi après-midi).
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Enaeco
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par Enaeco Mar 21 Nov 2023 - 22:36
valle a écrit:
Enaeco a écrit:C'est très égoïste mais effectivement, si les collègues EPS ne s'en cachent pas, c'est que les autres collègues ne doivent pas demander de compte à l'administration.
Ou que les enseignants d'EPS jouent du "de quoi je me mêle ? tu es jaloux ?", parce qu'il n'y a en effet de conséquence directe dans l'EDT d'un autre collègue précis : il est parfois difficile de voir qu'il ne s'agit pas d'aligner tout le monde par le bas, mais du fait que des EDT parfaits pour quelques-uns impliques des EDT moins bons pour d'autres.


Si un collègue d'EPS n'est pas fichu de comprendre que les contraintes qu'ils imposent sur des jours très demandés ne se traduit pas par la détérioration de l'EdT des autres collègues, le vrai responsable des EdT (le CdE), lui, est parfaitement conscient de cette problématique.


Si c'est si problématique, ça mériterait une union des autres collègues sur le sujet et un questionnement régulier (en conseil péda ?)
Colibri
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par Colibri Mer 22 Nov 2023 - 8:04
Fourchette89 a écrit:Il faut vraiment un concours pour devenir professeur d'EPS. Je pensais que le BAFA suffisait.

Magnifique celle-là, elle est passée inaperçue quel dommage.

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par Manu7 Mer 22 Nov 2023 - 8:22
Certains ne sont pas contents que les cours d'EPS soient le matin et d'autres ne sont pas content que les profs d'EPS ne fassent pas cours le lundi matin. En clair chacun a sa vision très personnelle de l'EDT idéal.

Un EDT sans trou est génial pour certains et très éprouvant pour d'autres.

Pour ma part, j'ai déjà eu un vendredi am libre sans l'avoir demandé et c'était très pénible. Comme je me retrouvais avec aucun trou le jeudi et le vendredi matin et bien le vendredi am j'étais trop fatigué pour travailler le vendredi am et je devais travailler le we avec en plus la culpabilité d'avoir levé le pied le vendredi am...

Certains ici sont surpris que les profs d'EPS a qui on a confié l'établissement de leur EDT sans aucun regard en profitent. Mais pour ma part je trouve cela totalement logique, et c'est la direction qui est responsable. Si un prof d'EPS trouve que c'est formidable de ne pas travailler le lundi matin, et bien il faudrait qu'il soit tordu pour se donner des heures le lundi matin.

Pour ma part, dans mon collège c'est surtout le mercredi qui est très demandé, et les profs d'EPS travaillent tous les mercredi am depuis toujours, et parfois jusqu'à 20h...
Les autres profs devraient-ils demander à travailler au moins tous les mercredi matin pour montrer qu'ils sont de tout coeur avec leur collègue d'EPS ???

Mais bon on sait tous que l'UNSS ce n'est pas vraiment faire cours, ils se promènent, ils jouent à la baballe, personne ne les surveille, bref ils ont la rage...


Dernière édition par Manu7 le Mer 22 Nov 2023 - 17:55, édité 1 fois
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par kioupsPBT Mer 22 Nov 2023 - 8:38
Maju a écrit:Désolée de le dire de nouveau, mais dans tous les établissements où je suis passée, des élèves avaient EPS le lundi matin, et le vendredi après midi aussi. Les collègues d'EPS ont souvent une journée parce que dans de nombreux établissements, les installations ne sont pas assez nombreuses pour qu'ils puissent avoir cours tous en même temps.

Oui, j'ai cité aussi ce qu'il se passait dans mon établissement, mais cela semble passer inaperçu ! En y regardant de plus près, plus de la moitié des collègues (à temps plein) ont une journée libérée (hors mercredi). Les profs de LV2 ont leur mercredi et leur vendredi. Comme quoi, des chefs savent se débrouiller avec EDT.

(il y a 2 ans, j'avais mon mardi et mon mercredi. L'an dernier, j'étais en week-end le jeudi à 11h. En demandant à travailler 5 jours en commençant à 8h. Cette année, j'en profite vraiment)

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par Jenny Mer 22 Nov 2023 - 8:53
Ici, tout le monde a une journée libérée. C’est assez fréquent dans les établissements où j’ai travaillé, en tout cas en lycée.
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par Caspar Mer 22 Nov 2023 - 8:58
Depuis quelques années nous avons eu des adjoints qui font de bons emplois du temps et je n'ai entendu personne se plaindre cette année, sauf quelques collègues qui ont des journées de neuf heures de cours ou des blocs 12h/18h. 

Comme je le disais plus haut, les collègues d'EPS ont des emplois du temps lambda, ni meilleurs ni pores que les autres.  Après si on va du côté des professeurs qui enseignent en atelier ou dans certains BTS ça fait parfois rêver mais c'est grâce à leurs blocs de deux ou quatre heures.
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par Jenny Mer 22 Nov 2023 - 9:00
Et encore, 12/18h, ça peut parfaitement convenir à certains collègues…
Caspar
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par Caspar Mer 22 Nov 2023 - 10:21
Jenny a écrit:Et encore, 12/18h, ça peut parfaitement convenir à certains collègues…

Oui sans doute, mais la plupart d'entre nous trouve ça pénible (je fais 12-17 mais avec des effectifs assez réduites donc ça passe).
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par Jenny Mer 22 Nov 2023 - 10:23
Dans le cas d'un collègue qui veut son lundi et/ou son vendredi, ça peut être une solution. Wink
L'année où je faisais midi-18h, j'avais mon vendredi aprem et mon lundi matin (ainsi que mon mercredi, mon mardi aprem, mon jeudi matin), ça aurait arrangé notre collègue.
Caspar
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par Caspar Mer 22 Nov 2023 - 10:27
Jenny a écrit:Dans le cas d'un collègue qui veut son lundi et/ou son vendredi, ça peut être une solution. Wink
L'année où je faisais midi-18h, j'avais mon vendredi aprem et mon lundi matin (ainsi que mon mercredi, mon mardi aprem, mon jeudi matin), ça aurait arrangé notre collègue.

Oui, l'EDT parfait de l'un n'est pas celui de l'autre. Il m'est arrivé d'avoir une seule heure de cours dans la journée (de 8 à 9 ou mieux: de 11 à 12 le samedi): ça fait râler mais comme je n'habite pas loin ce n'est pas dramatique. Si on doit faire un long trajet...
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par Mozz Mer 22 Nov 2023 - 12:33
Bon je suis allé en parler avec mes collègues d'EPS qui m'ont expliqué les contraintes au niveau des infrastructures qu'ils ont :
- Gymnase à partager avec les Écoles le matin ce qui explique les peu de cours d'EPS en matinée (hors mercredi).
- Piscine seulement disponible un jour par semaine ce qui verrouille tous les créneaux des 6e sur une après midi.

Ils m'ont également précisé qu'ils font leur propre EDT et que pour certains leur emploi du temps est similaire depuis 5-6 ans (jeudi après midi libre + vendredi libre).
À la question si des contraintes justifient qu'ils aient les après-midi de jeudi et/ou de vendredi libre, la réponse a été aucune, ce sont leurs choix personnels.

J'ai ensuite parlé brièvement avec mon CDE qui m'a dit appliquer l'EDT donné par l'équipe d'EPS sans le vérifier par manque de temps (pas de PA dans le collège).

Je reste toujours plein d'amertumes devant la gestion de l'EDT de mon CDE, devant le manque flagrant d'équité sur "les fiches de vœux" et mes collègues qui profitent de la situation.
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par zigmag17 Mer 22 Nov 2023 - 13:02
Mozz a écrit:Bon je suis allé en parler avec mes collègues d'EPS qui m'ont expliqué les contraintes au niveau des infrastructures qu'ils ont :
- Gymnase à partager avec les Écoles le matin ce qui explique les peu de cours d'EPS en matinée (hors mercredi).
- Piscine seulement disponible un jour par semaine ce qui verrouille tous les créneaux des 6e sur une après midi.

Ils m'ont également précisé qu'ils font leur propre EDT et que pour certains leur emploi du temps est similaire depuis 5-6 ans (jeudi après midi libre + vendredi libre).
À la question si des contraintes justifient qu'ils aient les après-midi de jeudi et/ou de vendredi libre, la réponse a été aucune, ce sont leurs choix personnels.

J'ai ensuite parlé brièvement avec mon CDE qui m'a dit appliquer l'EDT donné par l'équipe d'EPS sans le vérifier par manque de temps (pas de PA dans le collège).

Je reste toujours plein d'amertumes devant la gestion de l'EDT de mon CDE, devant le manque flagrant d'équité sur "les fiches de vœux" et mes collègues qui profitent de la situation.

Tout à fait. Nous sommes plusieurs à subir cette situation.
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Enaeco
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par Enaeco Mer 22 Nov 2023 - 13:59
Mozz a écrit:Bon je suis allé en parler avec mes collègues d'EPS qui m'ont expliqué les contraintes au niveau des infrastructures qu'ils ont :
- Gymnase à partager avec les Écoles le matin ce qui explique les peu de cours d'EPS en matinée (hors mercredi).
- Piscine seulement disponible un jour par semaine ce qui verrouille tous les créneaux des 6e sur une après midi.

Ils m'ont également précisé qu'ils font leur propre EDT et que pour certains leur emploi du temps est similaire depuis 5-6 ans (jeudi après midi libre + vendredi libre).
À la question si des contraintes justifient qu'ils aient les après-midi de jeudi et/ou de vendredi libre, la réponse a été aucune, ce sont leurs choix personnels.

J'ai ensuite parlé brièvement avec mon CDE qui m'a dit appliquer l'EDT donné par l'équipe d'EPS sans le vérifier par manque de temps (pas de PA dans le collège).

Je reste toujours plein d'amertumes devant la gestion de l'EDT de mon CDE, devant le manque flagrant d'équité sur "les fiches de vœux" et mes collègues qui profitent de la situation.

Et bien ça avance.
Vous pouvez maintenant suggérer à votre CDE qu'il impose que la moitié des collègues d'EPS occupent des créneaux sans contrainte mais à forte demande (type vendredi aprem).

Dans ce que tu dis, les collègues semblent avoir la majorité des cours l'après-midi. Ca en revanche, c'est ce que les autres collègues ne veulent pas. C'est donc un avantage pour le reste des autres enseignants.

Les profs d'EPS ne sont pas à eux seuls responsables de ton EDT.
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par kioupsPBT Mer 22 Nov 2023 - 14:11
Et en plus, les profs d'EPS peuvent profiter du soleil l'été et d'un bon air vivifiant l'hiver.

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par A rebours Mer 22 Nov 2023 - 16:31
Mozz a écrit:Bon je suis allé en parler avec mes collègues d'EPS qui m'ont expliqué les contraintes au niveau des infrastructures qu'ils ont :
- Gymnase à partager avec les Écoles le matin ce qui explique les peu de cours d'EPS en matinée (hors mercredi).
- Piscine seulement disponible un jour par semaine ce qui verrouille tous les créneaux des 6e sur une après midi.

Ils m'ont également précisé qu'ils font leur propre EDT et que pour certains leur emploi du temps est similaire depuis 5-6 ans (jeudi après midi libre + vendredi libre).
À la question si des contraintes justifient qu'ils aient les après-midi de jeudi et/ou de vendredi libre, la réponse a été aucune, ce sont leurs choix personnels.

J'ai ensuite parlé brièvement avec mon CDE qui m'a dit appliquer l'EDT donné par l'équipe d'EPS sans le vérifier par manque de temps (pas de PA dans le collège).

Je reste toujours plein d'amertumes devant la gestion de l'EDT de mon CDE, devant le manque flagrant d'équité sur "les fiches de vœux" et mes collègues qui profitent de la situation.

Elle est bien bonne.
J'aurais aimé voir mes choix personnels aussi bien pris en compte par les CDE, qui les ont toujours connus via la fiche de vœux, lors de l'élaboration des EDT pendant mes quasi vingt ans d'horaires pourris.
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par Jenny Mer 22 Nov 2023 - 16:33
Sans doute qu'être en lettres classiques n'aide pas. fleurs2
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par A rebours Mer 22 Nov 2023 - 16:37
Jenny a écrit:Sans doute qu'être en lettres classiques n'aide pas. fleurs2
En effet, surtout si on décrète que, même dans un bahut où presque 70% des élèves prennent le car, on colle le latin en dernière heure, et si on continue de croire que tous les latinistes sont de très bons élèves qu'il faut répartir dans trois classes, qu'ils soient 30 ou 12... Il en va souvent de même pour l'allemand, d'ailleurs.
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par mafalda16 Mer 22 Nov 2023 - 16:42
Jenny a écrit:Sans doute qu'être en lettres classiques n'aide pas. fleurs2


C’est vrai. Mais c’est surtout la tradition d’établissement qui joue.

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par Jenny Mer 22 Nov 2023 - 16:48
Je suis effectivement surprise par 20 ans d'EDT pourris.
Certains PA font des merveilles, d'autres beaucoup moins, mais enchaîner vingt EDT pourris, quelle angoisse. fleurs
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par A rebours Mer 22 Nov 2023 - 16:49
mafalda16 a écrit:
Jenny a écrit:Sans doute qu'être en lettres classiques n'aide pas. fleurs2


C’est vrai. Mais c’est surtout la tradition d’établissement qui joue.
Sur les quatre (certes, ce n'est pas énorme) que j'ai fréquentés, même politique. Dans le bahut de mon mari, le latin a très longtemps vu ses heures placées le samedi matin.

Edit, pour répondre à Jenny, je confirme vingt ans d'EDT pourris : 3h, l'une de 8 à 9h, l'autre de 13 à 14h, la dernière de 17 à 18h. Ou encore mercredi après-midi, lorsqu'il n'y a même plus de car pour les élèves. Ou encore cours pendant près de quinze ans sans jamais une journée entière libérée, voire sans aucune demi-journée (plusieurs années à cette sauce).
Les trous, on n'en parle pas : si je devais travailler cette année, ce serait autant d'heures de trous que de cours, donc un 18h payé à mi-temps. Et pourtant je n'ai jamais eu beaucoup d'exigences dans mes vœux, sauf celle de ne pas commencer à 8h, et d'avoir de temps en temps mon vendredi après-midi (fol espoir).
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par kioupsPBT Mer 22 Nov 2023 - 16:57
Et ces vœux n'ont jamais été respectés ?

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par A rebours Mer 22 Nov 2023 - 17:01
kioupsPBT a écrit:Et ces vœux n'ont jamais été respectés ?

Ne pas commencer à 8h, pas toujours non. En fait, seulement quand je suis passée à temps partiel, et encore.

Pour l'anecdote : l'année de mon congé maternité, ma remplaçante, pourtant contractuelle depuis dix ans, avait halluciné et failli renoncer face à l'énormité de mon EDT, elle m'avait demandé comment je tenais. L'année où Mimi est tombée malade, ma première remplaçante a, elle, renoncé. La deuxième n'a accepté qu'une partie des heures.
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par Enaeco Mer 22 Nov 2023 - 17:03
A rebours a écrit:
mafalda16 a écrit:
Jenny a écrit:Sans doute qu'être en lettres classiques n'aide pas. fleurs2


C’est vrai. Mais c’est surtout la tradition d’établissement qui joue.
Sur les quatre (certes, ce n'est pas énorme) que j'ai fréquentés, même politique. Dans le bahut de mon mari, le latin a très longtemps vu ses heures placées le samedi matin.

Edit, pour répondre à Jenny, je confirme vingt ans d'EDT pourris : 3h, l'une de 8 à 9h, l'autre de 13 à 14h, la dernière de 17 à 18h. Ou encore mercredi après-midi, lorsqu'il n'y a même plus de car pour les élèves. Ou encore cours pendant près de quinze ans sans jamais une journée entière libérée, voire sans aucune demi-journée (plusieurs années à cette sauce).
Les trous, on n'en parle pas : si je devais travailler cette année, ce serait autant d'heures de trous que de cours, donc un 18h payé à mi-temps. Et pourtant je n'ai jamais eu beaucoup d'exigences dans mes vœux, sauf celle de ne pas commencer à 8h, et d'avoir de temps en temps mon vendredi après-midi (fol espoir).


Il s'agit des heures d'option, non ?

Au même titre que les collègues d'EPS se coltinent les heures d'AS sur ce type de créneaux.
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par Catalunya Mer 22 Nov 2023 - 17:07
A rebours a écrit:
mafalda16 a écrit:
Jenny a écrit:Sans doute qu'être en lettres classiques n'aide pas. fleurs2


C’est vrai. Mais c’est surtout la tradition d’établissement qui joue.
Sur les quatre (certes, ce n'est pas énorme) que j'ai fréquentés, même politique. Dans le bahut de mon mari, le latin a très longtemps vu ses heures placées le samedi matin.

Edit, pour répondre à Jenny, je confirme vingt ans d'EDT pourris : 3h, l'une de 8 à 9h, l'autre de 13 à 14h, la dernière de 17 à 18h. Ou encore mercredi après-midi, lorsqu'il n'y a même plus de car pour les élèves. Ou encore cours pendant près de quinze ans sans jamais une journée entière libérée, voire sans aucune demi-journée (plusieurs années à cette sauce).
Les trous, on n'en parle pas : si je devais travailler cette année, ce serait autant d'heures de trous que de cours, donc un 18h payé à mi-temps. Et pourtant je n'ai jamais eu beaucoup d'exigences dans mes vœux, sauf celle de ne pas commencer à 8h, et d'avoir de temps en temps mon vendredi après-midi (fol espoir).
Tu veux dire que tu travaillais matin et après-midi lundi, mardi, mercredi, jeudi et vendredi?
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