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Delsol
Niveau 1

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par Delsol Lun 16 Oct 2023 - 20:24
Merci beaucoup pour toutes vos réponses. La CDE a exclu l'élève pour le reste de la journée avec comme motif Mesure conservatoire et a annoncé un conseil de discipline.
J'ai fait un rapport d'incident et j'ai vu un médecin qui m'a arrêtée aujourd'hui et demain car j'avoue que ça m'a secouée un peu ( en + je n'avais pas très envie de revoir l'élève demain et elle semble revenir en cours dès demain d'après son edt)
Les autres élèves ont beaucoup ri de la situation donc j'espère qu'un conseil pourra justement leur faire passer l'envie de ce genre de dérapages ( inadmissible comme vous dites)
Pour L'autonome de solidarité, il faut le contacter via le rectorat ?
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Lun 16 Oct 2023 - 20:28
Pourquoi pas une protection fonctionnelle ? Renseigne toi auprès du secrétariat. Si tu souhaites porter plainte, ta direction peut t’accompagner ou prendre rdv pour toi.

Pour l’autonome de solidarité, il faut y avoir adhéré.
kiwi
kiwi
Guide spirituel

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par kiwi Lun 16 Oct 2023 - 20:44
Si l élève est en mesure conservatoire, elle ne reviendra pas avant son conseil de discipline.
Marcelle Duchamp
Marcelle Duchamp
Expert spécialisé

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par Marcelle Duchamp Mar 17 Oct 2023 - 9:12
Une élève est rentrée en contact physique violent avec toi après avoir empêché sa classe de travailler pendant 5 min puis celle de ta collègue. Même si son intention n'était pas de te faire mal, elle a dépassé les limites et doit être sanctionnée pour son attitude.
Qui plus est, tu es blessée physiquement et cela se voit donc elle a dépassé une autre limite.
Il faut cesser de surinterpréter les volontés des élèves, elle a un cerveau, elle peut donc réfléchir aux conséquences de ses actes. Quant aux autres élèves spectateurs que ça a fait ricaner, ils méritent un savon en bonne et due forme par le CPE ou le CDE. On ne touche pas à un enseignant!! Il faut que ça soit bien clair dans leurs esprits.

Tu peux porter plainte pour ce geste et insister sur ton incapacité physique à ce moment là. Tu peux y aller seule ou accompagnée de ton CDE.
Contacte l'Autonome de Solidarité pour obtenir la protection du fonctionnaire. Si tu y as adhéré, tu as surement leur numéro sur la petite carte qu'ils donnent.

_________________
Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots! Very Happy
Meddhea
Meddhea
Niveau 3

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par Meddhea Mar 17 Oct 2023 - 9:15
https://www.autonome-solidarite.fr/nous-contacter/
Tu peux toujours les contacter pour avoir des informations et y adhérer ensuite.
Nush19
Nush19
Niveau 5

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par Nush19 Mar 17 Oct 2023 - 9:54
"Conseil de discipline. Quant à spéculer sur son intention en supposant qu'elle n'a pas voulu te blesser, c'est une pente dangereuse. Elle agit brutalement et physiquement avec une personne adulte en situation (temporaire) de handicap visible : oui, il y a intention de nuire, c'est aussi simple que ça."


Absolument. C'est une agression physique tout à fait intentionnelle sans avoir eu l'intention de te blesser!! Agression volontaire. Conseil de discipline, sans état d'âme. Cette élève est dangereuse et doit probablement être violente avec ses camarades également.
Mitcindy
Mitcindy
Niveau 10

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par Mitcindy Mar 17 Oct 2023 - 10:28
Que les élèves aient beaucoup ri de la situation est tout de même incroyable aussi !
Marcelle Duchamp
Marcelle Duchamp
Expert spécialisé

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par Marcelle Duchamp Mar 17 Oct 2023 - 10:35
Je ne cautionne absolument pas cette situation mais n'avez-vous pas des souvenirs en classe d'avoir ricané quand un perturbateur faisait une bêtise par effet de masse (alors qu'on n'est pas d'accord avec ce qui vient de se passer)?
On le sait ce que ça fait d'être dans la classe d'une élève qui va perturber chaque cours, être violent etc. des fois, en tant qu'élève, on veut juste disparaitre pour ne pas se faire remarquer...

C'est aussi pour ça qu'il me parait très important de recadrer la classe car cela peut "secouer" ceux qui se sont effacés au nom du groupe.

(J'espère ne pas vous choquer avec cette réponse... Je ne sais pas si j'ai correctement exprimer ma pensée...)

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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots! Very Happy
Solovieï
Solovieï
Niveau 10

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par Solovieï Mar 17 Oct 2023 - 10:46
Marcelle Duchamp a écrit:Je ne cautionne absolument pas cette situation mais n'avez-vous pas des souvenirs en classe d'avoir ricané quand un perturbateur faisait une bêtise par effet de masse (alors qu'on n'est pas d'accord avec ce qui vient de se passer)?
On le sait ce que ça fait d'être dans la classe d'une élève qui va perturber chaque cours, être violent etc. des fois, en tant qu'élève, on veut juste disparaitre pour ne pas se faire remarquer...

C'est aussi pour ça qu'il me parait très important de recadrer la classe car cela peut "secouer" ceux qui se sont effacés au nom du groupe.

(J'espère ne pas vous choquer avec cette réponse... Je ne sais pas si j'ai correctement exprimer ma pensée...)

Il y a bêtise et bêtise. De toute ma scolarité, ni moi ni aucun de mes camarades n'aurait ricané si un élève s'en était pris à un professeur. Les sanctions auraient par ailleurs été sévères, et fondées sur plusieurs témoignages d'élèves, conscients qu'une limite aurait été franchie. Donc, et au risque de parler comme un vieux c**, oui les temps ont changé.
Souvent, un élève agit de la sorte car il se sait observé et attendu par les autres. Il veut se faire mousser, se gagner une réputation, se montrer, etc. il y a donc bien une partie du "public" qui est complice.
J'espère que la direction réagira comme il se doit. On dirait que cela en prend le chemin, c'est tant mieux.
Marcelle Duchamp
Marcelle Duchamp
Expert spécialisé

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par Marcelle Duchamp Mar 17 Oct 2023 - 10:55
Les temps ont changé ça c'est sur.
J'étais scolarisée dans un collège ZEP avec beaucoup d'enfants des cités environnantes mêlés aux enfants comme moi dont les parents avaient des maisons de ville dans le quartier attenant.
Ceux qu'on considérait comme les caïds, ceux qui tenaient tête etc sont aujourd'hui des élèves lambda. Jamais ils n'auraient osé insulter un enseignant, sortir de cours, lever la main pour frapper...

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a aussi malheureusement une forme de protection de ricaner quand les potes de l'élève faisant une "bêtise" ricanent aussi. Ca ne veut pas dire qu'ils cautionnent mais juste qu'ils cherchent à se faire oublier.

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Prezbo
Prezbo
Grand Maître

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par Prezbo Mar 17 Oct 2023 - 10:56
Solovieï a écrit:
Marcelle Duchamp a écrit:Je ne cautionne absolument pas cette situation mais n'avez-vous pas des souvenirs en classe d'avoir ricané quand un perturbateur faisait une bêtise par effet de masse (alors qu'on n'est pas d'accord avec ce qui vient de se passer)?
On le sait ce que ça fait d'être dans la classe d'une élève qui va perturber chaque cours, être violent etc. des fois, en tant qu'élève, on veut juste disparaitre pour ne pas se faire remarquer...

C'est aussi pour ça qu'il me parait très important de recadrer la classe car cela peut "secouer" ceux qui se sont effacés au nom du groupe.

(J'espère ne pas vous choquer avec cette réponse... Je ne sais pas si j'ai correctement exprimer ma pensée...)

Il y a bêtise et bêtise. De toute ma scolarité, ni moi ni aucun de mes camarades n'aurait ricané si un élève s'en était pris à un professeur. Les sanctions auraient par ailleurs été sévères, et fondées sur plusieurs témoignages d'élèves, conscients qu'une limite aurait été franchie. Donc, et au risque de parler comme un vieux c**, oui les temps ont changé.
Souvent, un élève agit de la sorte car il se sait observé et attendu par les autres. Il veut se faire mousser, se gagner une réputation, se montrer, etc. il y a donc bien une partie du "public" qui est complice.
J'espère que la direction réagira comme il se doit. On dirait que cela en prend le chemin, c'est tant mieux.


Je ne sais pas oû tu as été scolarisé, mais des classes qui ricanant collectivement quand un élève s'en prend à un professeur, je pense que ça aurait été tout à fait possible dans mes collèges et lycée, et ça me semble un phénomène de groupe assez naturel. Bien sûr qu'il faut sanctionner lourdement le fautif et ramener les autres à leur responsabilité collectif, mais en faire des discours sur les temps qui ont changé me semble être à côté du problème.
epekeina.tes.ousias
epekeina.tes.ousias
Modérateur

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par epekeina.tes.ousias Mar 17 Oct 2023 - 11:01
Il faut impérativement des sanctions contre cette élève qui a commis une agression physique : un conseil de discipline aura à apprécier le degré de gravité — mais le fait ne peut pas être éliminé. Je ne reviens pas sur les conseils donnés plus haut (CD, dépôt de plainte, protection fonctionnelle, etc.) : mais il est évident qu'il ne faut pas laisser passer. Autre chose est de bousculer un prof par mégarde, autre chose est de s'y confronter physiquement.

Quant à la “bêtise par effet de masse”, oui, bien évidemment que cela arrive et que ce n'est pas neuf ; et il est évident que l'on n'est pas dans le même registre que le précédent. Mais qu'il arrive de se laisser entraîner, cela n'implique nullement que l'on perde toute forme de responsabilité, au contraire : les élèves qui se laissent aller doivent aussi en prendre conscience — et c'est la fonction d'une sanction (éducative) que de le faire. Céder à l'entraînement du groupe : cela peut ne provoquer que de petites sottises, cela peut aussi prendre de tout autres proportions.

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Si tu vales valeo. Wink
Baldred
Baldred
Esprit éclairé

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par Baldred Mar 17 Oct 2023 - 11:11
Prezbo a écrit:
Solovieï a écrit:
Marcelle Duchamp a écrit:Je ne cautionne absolument pas cette situation mais n'avez-vous pas des souvenirs en classe d'avoir ricané quand un perturbateur faisait une bêtise par effet de masse (alors qu'on n'est pas d'accord avec ce qui vient de se passer)?
On le sait ce que ça fait d'être dans la classe d'une élève qui va perturber chaque cours, être violent etc. des fois, en tant qu'élève, on veut juste disparaitre pour ne pas se faire remarquer...

C'est aussi pour ça qu'il me parait très important de recadrer la classe car cela peut "secouer" ceux qui se sont effacés au nom du groupe.

(J'espère ne pas vous choquer avec cette réponse... Je ne sais pas si j'ai correctement exprimer ma pensée...)

Il y a bêtise et bêtise. De toute ma scolarité, ni moi ni aucun de mes camarades n'aurait ricané si un élève s'en était pris à un professeur. Les sanctions auraient par ailleurs été sévères, et fondées sur plusieurs témoignages d'élèves, conscients qu'une limite aurait été franchie. Donc, et au risque de parler comme un vieux c**, oui les temps ont changé.
Souvent, un élève agit de la sorte car il se sait observé et attendu par les autres. Il veut se faire mousser, se gagner une réputation, se montrer, etc. il y a donc bien une partie du "public" qui est complice.
J'espère que la direction réagira comme il se doit. On dirait que cela en prend le chemin, c'est tant mieux.


Je ne sais pas oû tu as été scolarisé, mais des classes qui ricanant collectivement quand un élève s'en prend à un professeur, je pense que ça aurait été tout à fait possible dans mes collèges et lycée, et ça me semble un phénomène de groupe assez naturel. Bien sûr qu'il faut sanctionner lourdement le fautif et ramener les autres à leur responsabilité collectif, mais en faire des discours sur les temps qui ont changé me semble être à côté du problème.

+1
Je suis un vieux c*** officiel.
Mais tout dépend du sens de" s'en prendre à". Physiquement, je pense que c'était extrêmement rare ( je me souviens de 2 cas) et j'espère que ça le reste. En revanche, l'opposition à un prof par les mots et l'attitude, cela arrivait, même dans mon établissement privé d'élite où la discipline relevait à la fois du sabre et du goupillon , et pas que des ricanements  : applaudissements, hurlements, claquement de pupitres.... à proportion de la peur qui faisait une bonne part de la pédagogie du lieu et de l'époque. Phénomène de groupe en effet, où notre faiblesse trouvait à s'exprimer sous la protection de la meute. Bon,  après on rigolait moins mais d'une certaine manière la mutinerie en valait la chandelle.
Clecle78
Clecle78
Esprit sacré

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par Clecle78 Mar 17 Oct 2023 - 11:14
Solovieï a écrit:
Marcelle Duchamp a écrit:Je ne cautionne absolument pas cette situation mais n'avez-vous pas des souvenirs en classe d'avoir ricané quand un perturbateur faisait une bêtise par effet de masse (alors qu'on n'est pas d'accord avec ce qui vient de se passer)?
On le sait ce que ça fait d'être dans la classe d'une élève qui va perturber chaque cours, être violent etc. des fois, en tant qu'élève, on veut juste disparaitre pour ne pas se faire remarquer...

C'est aussi pour ça qu'il me parait très important de recadrer la classe car cela peut "secouer" ceux qui se sont effacés au nom du groupe.

(J'espère ne pas vous choquer avec cette réponse... Je ne sais pas si j'ai correctement exprimer ma pensée...)

Il y a bêtise et bêtise. De toute ma scolarité, ni moi ni aucun de mes camarades n'aurait ricané si un élève s'en était pris à un professeur. Les sanctions auraient par ailleurs été sévères, et fondées sur plusieurs témoignages d'élèves, conscients qu'une limite aurait été franchie. Donc, et au risque de parler comme un vieux c**, oui les temps ont changé.
Souvent, un élève agit de la sorte car il se sait observé et attendu par les autres. Il veut se faire mousser, se gagner une réputation, se montrer, etc. il y a donc bien une partie du "public" qui est complice.
J'espère que la direction réagira comme il se doit. On dirait que cela en prend le chemin, c'est tant mieux.
Moi qui ai été élevée dans les années 70 j'ai vu plusieurs fois des profs harcelés et l'attitude des élèves parfois complice, parfois passive. Ne mythifions pas un passé qui n'était pas forcément plus riant qu'aujourd'hui. J'ai d'ailleurs vu des parents obtenir la mutation d'un professeur d'allemand harcelé (il avait été trépané après un accident et avait des séquelles qui ne lui permettaient pas de réagir correctement aux agressions des élèves et il n'a absolument pas été défendu par sa hiérarchie). Quand j'ai débuté j'ai vu des élèves sauter sur les tables dans la salle d'à côté et la chef expliquer doctement au collègue qu'il devait se remettre en question. Ma chef en 1990 nous expliquait que nous avions les élèves que nous méritions. Donc, non, après 40 ans de carrière je ne pense pas que les temps aient vraiment changé sur ce point là.
Solovieï
Solovieï
Niveau 10

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par Solovieï Mar 17 Oct 2023 - 11:25
@Prezbo : eh bien moi je le sais où j'ai été scolarisé ! D'abord dans un collège très violent, fruit d'une "expérience-pilote" qui mixait une population de cité HLM "issue de l'immigration" aux enfants de paysans des alentours (dont j'étais). Un esprit malin y avait ajouté une dose de "gens du voyage". Le résultat était explosif, et un échec social et politique retentissant, sacrifiant au passage des générations de gamins qui n'avaient rien demandé.

Si les actes de violence étaient fréquents entre les élèves, il l'était beaucoup moins envers les adultes. Certains cas très durs, relevant de la délinquance, ont pu parfois s'en prendre à un surveillant, un professeur ou un membre de la direction. D'abord, il se prenait une bonne rouste (oui, oui, en France, dans un établissement public et dans les années 90, il faut le dire), ensuite ils étaient exclus (et, dans mon souvenir d'élève, je ne suis pas certain qu'un conseil de discipline se soit tenu). Les plus chanceux pouvaient trouver à aller au CFA, les autres finissaient à l'EREA ou étaient retournés à la famille d'accueil et l'organisme qui gérait ça (DDASS?), avec la mention "bon pour échange". D'autres retournaient probablement au néant, dont bien souvent ils étaient venus. Je ne considère pas ce que j'ai vécu au collège comme un modèle à suivre, je tiens à le préciser, mais je pense que se dessinait déjà un problème qui a pris de l'ampleur depuis : celui posé par les jeunes qui n'ont rien à faire à l'école, et qui ne peuvent par conséquent que nuire, aux autres et à eux-mêmes.
Cette violence était toutefois rarement armée. Au pire, des cutters (mes avant-bras s'en souviennent encore, à presque 40 ans !). Il y avait quoi qu'on en dise et malgré le tableau que j'en dresse, une forme de retenue (surtout dans une région très riche en armes à feu), une retenue ou un sens de l'ultime limite que je ne perçois plus aujourd'hui. J'ai l'impression que la valeur d'une vie humaine n'est plus la même.

J'ai par la suite été scolarisé dans un lycée huppé (public) de centre-ville, où s'en prendre à un professeur, même verbalement, n'aurait pas soulevé de ricanements, mais plutôt des craintes d'être tous sanctionnés (ce qui était d'ailleurs la pratique). Les plus hardis (dont je me gaussais d'être) osaient des jeux de mots foireux ou des allusions salaces dans la formulation des questions aux professeurs, cela n'allait pas plus loin. J'ai peut-être été privilégié, j'en conviens, mais pas pour le collège. D'autres ici ont pu avoir des expériences différentes, notamment dans les grandes villes, je ne sais pas.

Quoi qu'il en soit, nous ne pouvons pas juger de la situation actuelle en nous fondant sur nos expériences passées. Ce n'est ni rationnel ni raisonnable. Ce qui m'effraie, c'est que dans une situation comme celle de notre collègue, nous sommes totalement dépendants de la réaction de la direction. Il ne faut pas hésiter (quelqu'un l'a déjà écrit) à porter plainte. La salle de classe n'est pas une circonstance atténuante.
Clecle78
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par Clecle78 Mar 17 Oct 2023 - 11:41
Moi j'étais dans le lycée d'une petite ville moyenne de province. Mes camarades étaient de toutes classes sociales y compris de la bonne bourgeoisie locale dont certains rejetons étaient parmi les plus méchants que j'aie pu rencontrer (et ne se contentaient pas de harceler de pauvres profs lâchés par leur hiérarchie mais aussi certains camarades dont la tête ne leur revenait pas).
Solovieï
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par Solovieï Mar 17 Oct 2023 - 11:46
Clecle78 a écrit:Moi j'étais dans le lycée d'une petite ville moyenne de province. Mes camarades étaient de toutes classes sociales y compris de la bonne bourgeoisie locale dont certains rejetons étaient parmi les plus méchants que j'aie pu rencontrer (et ne se contentaient pas de harceler de pauvres profs lâchés par leur hiérarchie mais aussi certains camarades dont la tête ne leur revenait pas).

J'ai toujours connu le harcèlement entre les élèves, surtout dirigé contre ceux s'éloignant des normes. J'en ai gardé une rancœur contre les fils-à-papa et les sport-études football... abi

@Delsol : Tiens nous au courant de l'évolution de la situation ! fleurs
Delsol
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par Delsol Mar 17 Oct 2023 - 11:47
Je vais écrire à la PP pour voir ensemble si on peut remettre les pendules à l'heure avec la classe. Il y a en effet pas mal de suiveurs dans la classe qui se laissent entraîner dans cette ambiance un peu troupeau.
Bon par contre l'élève a finalement réintégré le collège et sa classe dès ce matin,  j'ai appelé la direction et c'est pour éviter qu'elle "rate trop de cours" car le conseil aura lieu après les vacances. Je suis mitigée. Elle ne sera pas présente dans mon cours jeudi mais l'idée de la croiser dans le collège me dérange. Ça me donne un sentiment d'impunité et qu'on m'enlève ma légitimité, qu'en pensez-vous ?
Marcelle Duchamp
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Expert spécialisé

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par Marcelle Duchamp Mar 17 Oct 2023 - 11:49
Solovieï a écrit:@Prezbo : eh bien moi je le sais où j'ai été scolarisé ! D'abord dans un collège très violent, fruit d'une "expérience-pilote" qui mixait une population de cité HLM "issue de l'immigration" aux enfants de paysans des alentours (dont j'étais). Un esprit malin y avait ajouté une dose de "gens du voyage". Le résultat était explosif, et un échec social et politique retentissant, sacrifiant au passage des générations de gamins qui n'avaient rien demandé.

Si les actes de violence étaient fréquents entre les élèves, il l'était beaucoup moins envers les adultes. Certains cas très durs, relevant de la délinquance, ont pu parfois s'en prendre à un surveillant, un professeur ou un membre de la direction. D'abord, il se prenait une bonne rouste (oui, oui, en France, dans un établissement public et dans les années 90, il faut le dire), ensuite ils étaient exclus (et, dans mon souvenir d'élève, je ne suis pas certain qu'un conseil de discipline se soit tenu). Les plus chanceux pouvaient trouver à aller au CFA, les autres finissaient à l'EREA ou étaient retournés à la famille d'accueil et l'organisme qui gérait ça (DDASS?), avec la mention "bon pour échange". D'autres retournaient probablement au néant, dont bien souvent ils étaient venus. Je ne considère par ce que j'ai vécu au collège comme un modèle à suivre, je tiens à le préciser, mais je pense que se dessinait déjà un problème qui a pris de l'ampleur depuis : celui posé par les jeunes qui n'ont rien à faire à l'école, et qui ne peuvent par conséquent que nuire, aux autres et à eux-mêmes.
Cette violence était toutefois rarement armée. Au pire, des cutters (mes avant-bras s'en souviennent encore, à presque 40 ans !). Il y avait quoi qu'on en dise et malgré le tableau que j'en dresse, une forme de retenue (surtout dans une région très riche en armes à feu), une retenue ou un sens de l'ultime limite que je ne perçois plus aujourd'hui. J'ai l'impression que la valeur d'une vie humaine n'est plus la même.

J'ai par la suite été scolarisé dans un lycée huppé (public) de centre-ville, où s'en prendre à un professeur, même verbalement, n'aurait pas soulevé de ricanements, mais plutôt des craintes d'être tous sanctionnés (ce qui était d'ailleurs la pratique). Les plus hardis (dont je me gaussais d'être) osaient des jeux de mots foireux ou des allusions salaces dans la formulation des questions aux professeurs, cela n'allait pas plus loin. J'ai peut-être été privilégié, j'en conviens, mais pas pour le collège. D'autres ici ont pu avoir des expériences différentes, notamment dans les grandes villes, je ne sais pas.

Tu décris exactement ce que je tentais avec échec de raconter plus haut. J'avais le même type de population dans mon établissement (les gens du voyage en moins). On savait que certains élèves dealaient, qu'il y avait un trafic d'armes à feu dans la cité etc. Cependant, même si bagarre il y avait, elles étaient plutôt rares et maitrisées.
La transgression de toucher à un prof était inenvisageable. J'ai souvenir qu'un garçon dans la classe de ma soeur s'y était risqué avec un prof de maths. Il s'était pris une baigne en retour et on ne l'a plus revu pendant des mois. Je ne me rappelle même plus s'il était là en 3ème...

@Clecle78: j'ai connu ça aussi... j'en garde une rancœur tenace contre une fille que j'ai été forcée de fréquenter de la PS à la terminale! Elle est devenue infirmière par la suite (alors que ces parents se gargarisaient partout qu'elle deviendrait un brillant professeur en médecine) et j'ai toujours dit que si un jour, je devais être soignée par elle, je préférais crever (on notera mon sens de la mesure!).

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Marcelle Duchamp
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par Marcelle Duchamp Mar 17 Oct 2023 - 11:52
Delsol a écrit:Je vais écrire à la PP pour voir ensemble si on peut remettre les pendules à l'heure avec la classe. Il y a en effet pas mal de suiveurs dans la classe qui se laissent entraîner dans cette ambiance un peu troupeau.
Bon par contre l'élève a finalement réintégré le collège et sa classe dès ce matin,  j'ai appelé la direction et c'est pour éviter qu'elle "rate trop de cours" car le conseil aura lieu après les vacances. Je suis mitigée. Elle ne sera pas présente dans mon cours jeudi mais l'idée de la croiser dans le collège me dérange. Ça me donne un sentiment d'impunité et qu'on m'enlève ma légitimité, qu'en pensez-vous ?

J'en pense que ce n'est pas normal!
Une mesure conservatoire ce n'est pas ça! Si elle rate des cours, c'est son problème et celui de ses parents. J'espère que tes collègues vont s'indigner également de cette situation.
Ca serait une très bonne question à poser à l'Autonome ça!

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Provence
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Enchanteur

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par Provence Mar 17 Oct 2023 - 12:14
S’il y a mesure conservatoire, l’élève ne revient pas.
Contacte un syndicat sans tarder.
epekeina.tes.ousias
epekeina.tes.ousias
Modérateur

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par epekeina.tes.ousias Mar 17 Oct 2023 - 12:46
Delsol a écrit:Je vais écrire à la PP pour voir ensemble si on peut remettre les pendules à l'heure avec la classe. Il y a en effet pas mal de suiveurs dans la classe qui se laissent entraîner dans cette ambiance un peu troupeau.
Bon par contre l'élève a finalement réintégré le collège et sa classe dès ce matin,  j'ai appelé la direction et c'est pour éviter qu'elle "rate trop de cours" car le conseil aura lieu après les vacances. Je suis mitigée. Elle ne sera pas présente dans mon cours jeudi mais l'idée de la croiser dans le collège me dérange. Ça me donne un sentiment d'impunité et qu'on m'enlève ma légitimité, qu'en pensez-vous ?

Pour ma part, je ne sais qu'en penser. Pragmatiquement, tout dépend peut-être de l'intensité de la semonce qui peut (peut-être ?) lui avoir été adressée, si les parents ont été reçus, si oui ou non une véritable action (CD) est entreprise, si, si, si...

Sur le principe… Il faudrait “éviter qu'elle rate trop de cours” ; mais n'est-ce pas une manière d'évacuer une autre question plus essentielle : est-elle réellement apte à suivre des cours si elle est capable d'agresser un prof ? J'avoue voir comme une disproportion entre les deux questions…

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Si tu vales valeo. Wink
LemmyK
LemmyK
Habitué du forum

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par LemmyK Mar 17 Oct 2023 - 14:24
Certain(s) syndicat(s), j'en connais au moins un, proposent une assurance professionnelle et un accompagnement pour le dépôt de plainte.
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Mar 17 Oct 2023 - 19:44
Delsol a écrit:Je vais écrire à la PP pour voir ensemble si on peut remettre les pendules à l'heure avec la classe. Il y a en effet pas mal de suiveurs dans la classe qui se laissent entraîner dans cette ambiance un peu troupeau.
Bon par contre l'élève a finalement réintégré le collège et sa classe dès ce matin,  j'ai appelé la direction et c'est pour éviter qu'elle "rate trop de cours" car le conseil aura lieu après les vacances. Je suis mitigée. Elle ne sera pas présente dans mon cours jeudi mais l'idée de la croiser dans le collège me dérange. Ça me donne un sentiment d'impunité et qu'on m'enlève ma légitimité, qu'en pensez-vous ?
Je ne suis pas pour ma part mitigé sur la question: c'est une reculade lamentable de la direction, point.
J'ai déjà vu le cas pour un élève de première que j'avais, exclu des cours (ou de l'établissement, je ne sais plus) mais avec une exception pour le français au prétexte du bac furieux .

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Jenny
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par Jenny Mar 17 Oct 2023 - 19:54
C’est lamentable. Dépose une plainte et une demande de protection fonctionnelle.
Choubidouh
Choubidouh
Niveau 8

Poussée par une élève  - Page 2 Empty Re: Poussée par une élève

par Choubidouh Mar 17 Oct 2023 - 20:38
Pour information : la police ou gendarmerie n’a pas le droit de refuser de prendre une plainte sauf s’il est certain et non équivoque que cela ne relève pas d’une infraction. Personne, pas même un OPJ, n’est assez sachant pour qualifier toutes les infractions (il en existe des dizaines de milliers, voir la liste NATINF) donc je ne vois pas en quoi il pourrait affirmer que cela ne relève pas d’une infraction …

En cas de refus, vous pouvez transmettre directement votre plainte au procureur de la république. Pour rappel, l’article 40 du CP oblige tout agent public à informer le procureur de tout délit ou crime qu’il constate.

Ici je dirais que nous sommes plutôt sur un outrage, qui constitue un délit de mémoire.
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