Re: DHG Rentrée 2024

par TrucOuBidule Ven 19 Jan 2024 - 12:40

phiriv26 a écrit:Bonjour

D'après les annonces faites récemment, les heures d'EMC du niveau 4 devraient être doublées. Comment cela se traduit-il ? L'horaire d'HG augmente pour passer à 3,5h par semaine ou alors il reste à 3h. Dans le cas, la part HG diminue à 2h et la 3ème heure est utilisée pour l'EMC. Quelqu'un aurait des infos à ce sujet ? Cordialement

Je fais un peu exprès mais "Histoire-géographie-EMC" cycles 3 et 4, si on regarde la façon dont on expose les horaires plancher (ici : https://www.education.gouv.fr/les-horaires-par-cycle-au-college-9884), c'est un peu comme l'ex "Sciences et technologie" de cycle 3, sauf qu'il n'y a qu'un seul pro. Je suis perplexe comme toi (même si je pense que l'horaire plancher d'HGEMC ne changera pas à mon sens - ou alors pour en faire plus, l'EMC sera enseignée par ...n'importe qui d'autre qu'un prof d'HGEMC ou plutôt n'importe qui d'autre qu'un prof tout court).

par Panta Rhei Ven 19 Jan 2024 - 12:43

Je vois fleurir sur X que arts plastiques / éducation musicale / théâtre deviendraient des options à la rentrée. Est-ce une rumeur ?

par Punky Ven 19 Jan 2024 - 12:46

Bonjour Panta Rhei,
Qui tient ces propos ? Ma compagne est prof d'éducation musicale et là je suis inquiète.

par Panta Rhei Ven 19 Jan 2024 - 12:54

Punky a écrit:Bonjour Panta Rhei,
Qui tient ces propos ? Ma compagne est prof d'éducation musicale et là je suis inquiète.

J’ai vu 4 tweets passer qui allaient en ce sens. Ce serait des « off ». C’est pour cela que je demandais si d’autres avaient des sources fiables .

par Punky Ven 19 Jan 2024 - 12:56

Merci pour cette précision. J'espère qu'un membre pourra nous éclairer davantage. Tout cela me semble catastrophique mais ce n'est pas nouveau.

par kiwi Ven 19 Jan 2024 - 13:00

Ganbatte a écrit:

Bussy a écrit:Ici (collège), 4h en plus dans la DHG... mais ce sont essentiellement des HSA (3 pour 1 HP). Et cela ne suffira pas à créer des groupes supplémentaires pour le français ET les mathématiques, en 6e ET en 5e.

Je fais appel à votre sagesse :
- les représentants des personnels enseignants que nous sommes peuvent-ils proposer au vote un TRMD différent de celui du CDE lors du CA, afin de refuser de mettre en œuvre la réforme annoncée du collège ? Si oui, comment ? En demandant une modification de l'ordre du jour en passant par les questions diverses ?
- Ce TRMD, s'il est approuvé lors du vote par la majorité des suffrages, s'appliquera-t-il ? Ou sera-t-il automatiquement retoqué au rectorat au motif qu'il n'est pas proposé par le CDE / qu'il ne respecte pas la réforme annoncée ?
Mes collègues cherchent une stratégie.

La répartition est proposée par le CdE en qualité de représentant de l'Etat, donc elle doit être conforme aux textes. Une répartition non conforme ne peut pas être appliquée, et donc pas proposée.

Oh que si...Des demi-groupes en Français et maths, mais pas pour toutes les divisions d’un même niveau... Des dédoublements en PC pour 2 classes d’un même niveau, et en techno pour 2 autres, 3 classes n’étant pas dédoublées dans ces 2 matières. Plus d’AP (parce qu’il faut comprendre que pour la chef, dédoublements =AP) que ne le stipulent les textes sur certains niveaux. Et le plus savoureux : des élèves de 6eme qui ont plus que l’horaire réglementaire de 26h parce qu’en sciences pendant des lustres, ils ont fait les 3 matières 1h30 hebdomadaire. Tel quel sur le TRM, et appliqué. J’avoue, naïvement, je pensais que ça serait forcément retoqué plus haut. Et bien non.

par mafalda16 Ven 19 Jan 2024 - 13:12

Panta Rhei a écrit:

Punky a écrit:Bonjour Panta Rhei,
Qui tient ces propos ? Ma compagne est prof d'éducation musicale et là je suis inquiète.

J’ai vu 4 tweets passer qui allaient en ce sens. Ce serait des « off ». C’est pour cela que je demandais si d’autres avaient des sources fiables .

Attention ! On n’importe pas de rumeur ici. On a déjà assez à faire avec la réalité

par Halybel Ven 19 Jan 2024 - 14:26

Apparement les pactes ne sont pas dans les DHG et des IMP réapparaissent.

par chmarmottine Ven 19 Jan 2024 - 14:36

Panta Rhei a écrit:Je vois fleurir sur X que arts plastiques / éducation musicale / théâtre deviendraient des options à la rentrée. Est-ce une rumeur ?

Je pense qu'il y a confusion avec l'éventuel allègement d'horaires pour les élèves en très grande difficulté qui auraient un parcours adapté avec plus d'heures de maths et de français et après avoir enlevé une discipline.

par kiwi Ven 19 Jan 2024 - 16:07

Au sujet de l’emc, selon le snes Versailles, le recteur aurait confirmé qu’il n’y aurait pas de moyens supplémentaires, et que donc, doubler l’emc serait un choix d’établissement pris sur la marge.

Toujours selon le snes Versailles, les groupes de niveaux seront financés par la suppression de l’heure de soutien en 6eme, des moyens supplémentaires pour les groupes de 15 en fonction des évaluations nationales d’entrée en 6eme, et de la marge. Ainsi, certains établissements ne recevront rien en plus pour mettre en œuvre les groupes.

par EdithW Ven 19 Jan 2024 - 16:28

chmarmottine a écrit:

Panta Rhei a écrit:Je vois fleurir sur X que arts plastiques / éducation musicale / théâtre deviendraient des options à la rentrée. Est-ce une rumeur ?

Je pense qu'il y a confusion avec l'éventuel allègement d'horaires pour les élèves en très grande difficulté qui auraient un parcours adapté avec plus d'heures de maths et de français et après avoir enlevé une discipline.

On peut être sûr que si ça peut se faire pour des élèves en très grande difficulté, ça peut aussi arriver pour les élèves sans souci particulier. Au vu des évals nationales, la moitié des élèves de mon collège sont en TRES grande difficulté (deux 6e atteignent ou dépassent les 120 de fluence... les autres oscillent entre 50 et 80), ça en fait des aménagements bien pratiques pour récupérer des heures. Et puis, comme les profs de français et d'HG feront l'HDA et le théâtre, sans une minute de plus, ça ira bien comme art, hein DHG Rentrée 2024 - Page 4 1665347707

La perspective doit faire frétiller en haut lieu.

par henriette Ven 19 Jan 2024 - 17:17

kiwi a écrit:Au sujet de l’emc, selon le snes Versailles, le recteur aurait confirmé qu’il n’y aurait pas de moyens supplémentaires, et que donc, doubler l’emc serait un choix d’établissement pris sur la marge.

Toujours selon le snes Versailles, les groupes de niveaux seront financés par la suppression de l’heure de soutien en 6eme, des moyens supplémentaires pour les groupes de 15 en fonction des évaluations nationales d’entrée en 6eme, et de la marge. Ainsi, certains établissements ne recevront rien en plus pour mettre en œuvre les groupes.

Dans la DGH reçue pour mon collège, pas de rallonge en effet pour les groupes de 6e/5e ou l'EMC : tout sera à prendre sur la marge.

par Maroussia Ven 19 Jan 2024 - 19:17

notre cde a décidé de remplacer toutes les HSE par des briques de pacte, y compris pour les heures effectuées depuis la rentrée.
Pas payés, donc, pour le travail fait , sauf si on signe le pacte.
Quelqu'un sait si les CPGE sont concernés par le pacte? Il me semblait que non?

par Douglas Colvin Ven 19 Jan 2024 - 19:17

henriette a écrit:

kiwi a écrit:Au sujet de l’emc, selon le snes Versailles, le recteur aurait confirmé qu’il n’y aurait pas de moyens supplémentaires, et que donc, doubler l’emc serait un choix d’établissement pris sur la marge.

Toujours selon le snes Versailles, les groupes de niveaux seront financés par la suppression de l’heure de soutien en 6eme, des moyens supplémentaires pour les groupes de 15 en fonction des évaluations nationales d’entrée en 6eme, et de la marge. Ainsi, certains établissements ne recevront rien en plus pour mettre en œuvre les groupes.

Dans la DGH reçue pour mon collège, pas de rallonge en effet pour les groupes de 6e/5e ou l'EMC : tout sera à prendre sur la marge.

Voilà pourquoi les propos d'une collègue plus haut évoquant des moyens pour les groupes de niveaux me laissent dubitatifs !

par Sisyphe Ven 19 Jan 2024 - 19:34

Ici DHG horrible. On perd 60h. Les classes de secondes et de premières seront minimum à 35 l'an prochain. On nous dit que c'est pour financer le collège mais je crois à de l'enfumage quand je lis ce que disent ici les collègues de collège.

par ylm Ven 19 Jan 2024 - 19:37

Une petite rallonge dans notre DGH pour le machin en maths/français en 6ème/5ème : 8 heures. Mais c'est très insuffisant. Pour faire fonctionner le bouzin on va perdre tous les dédoublements en maths, français et anglais et fortement réduire la voilure pour le latin (le point fort de mon collège par rapport à la concurrence du privé).

Cette réforme est une catastrophe absolue, c'est une régression jamais vue.

par mamieprof Ven 19 Jan 2024 - 19:40

Sisyphe a écrit:Ici DHG horrible. On perd 60h. Les classes de secondes et de premières seront minimum à 35 l'an prochain. On nous dit que c'est pour financer le collège mais je crois à de l'enfumage quand je lis ce que disent ici les collègues de collège.

Alors nous on est chaque année à 35 en secondes, 33 à 35 en première et 35 ou 36 en terminale. On attend avec impatience la DHG car on se demande si le lycée peut donner pour le collège ou si les 2 DHG sont attribuées indépendamment l'une de l'autre en tenant compte du nombre d'élève et des CSP uniquement. Une collègue présage un système de vases communicants imaginé par la direction.

par Madame_Prof Ven 19 Jan 2024 - 19:40

Douglas Colvin a écrit:

henriette a écrit:

kiwi a écrit:Au sujet de l’emc, selon le snes Versailles, le recteur aurait confirmé qu’il n’y aurait pas de moyens supplémentaires, et que donc, doubler l’emc serait un choix d’établissement pris sur la marge.

Toujours selon le snes Versailles, les groupes de niveaux seront financés par la suppression de l’heure de soutien en 6eme, des moyens supplémentaires pour les groupes de 15 en fonction des évaluations nationales d’entrée en 6eme, et de la marge. Ainsi, certains établissements ne recevront rien en plus pour mettre en œuvre les groupes.

Dans la DGH reçue pour mon collège, pas de rallonge en effet pour les groupes de 6e/5e ou l'EMC : tout sera à prendre sur la marge.

Voilà pourquoi les propos d'une collègue plus haut évoquant des moyens pour les groupes de niveaux me laissent dubitatifs !

J'ai dit qu'il y avait une dotation spécifique. De source sûre pour mon département (93). Pas qu'elle était suffisante (bien au contraire, et y a des établissements qui ont "0h" dans cette ligne), il va donc falloir prendre ailleurs aussi. En effet, pour les 6e, dotation sans l'heure de soutien (je crois, j'ai pas le doc sous les yeux).

Cette dotation dépend des résultats aux évaluations nationales.

par chmarmottine Ven 19 Jan 2024 - 20:41

Madame_Prof a écrit:

Douglas Colvin a écrit:

henriette a écrit:

kiwi a écrit:Au sujet de l’emc, selon le snes Versailles, le recteur aurait confirmé qu’il n’y aurait pas de moyens supplémentaires, et que donc, doubler l’emc serait un choix d’établissement pris sur la marge.

Toujours selon le snes Versailles, les groupes de niveaux seront financés par la suppression de l’heure de soutien en 6eme, des moyens supplémentaires pour les groupes de 15 en fonction des évaluations nationales d’entrée en 6eme, et de la marge. Ainsi, certains établissements ne recevront rien en plus pour mettre en œuvre les groupes.

Dans la DGH reçue pour mon collège, pas de rallonge en effet pour les groupes de 6e/5e ou l'EMC : tout sera à prendre sur la marge.

Voilà pourquoi les propos d'une collègue plus haut évoquant des moyens pour les groupes de niveaux me laissent dubitatifs !

J'ai dit qu'il y avait une dotation spécifique. De source sûre pour mon département (93). Pas qu'elle était suffisante (bien au contraire, et y a des établissements qui ont "0h" dans cette ligne), il va donc falloir prendre ailleurs aussi. En effet, pour les 6e, dotation sans l'heure de soutien (je crois, j'ai pas le doc sous les yeux).

Cette dotation dépend des résultats aux évaluations nationales.

J'imagine qu'on ne va pas attendre septembre pour distribuer ces moyens supplémentaires. Est-ce donc quel'on va estimer le nombre d'élèves en difficulté à la rentrée 2024 à partir des résultats des évaluations de 2023 ?

par alprechac2 Ven 19 Jan 2024 - 20:43

Halybel a écrit:Apparement les pactes ne sont pas dans les DHG et des IMP réapparaissent.

Dans mon établissement, les IMP sont maintenues au même niveau que l'an dernier.

kiwi a écrit:Au sujet de l’emc, selon le snes Versailles, le recteur aurait confirmé qu’il n’y aurait pas de moyens supplémentaires, et que donc, doubler l’emc serait un choix d’établissement pris sur la marge.

Toujours selon le snes Versailles, les groupes de niveaux seront financés par la suppression de l’heure de soutien en 6eme, des moyens supplémentaires pour les groupes de 15 en fonction des évaluations nationales d’entrée en 6eme, et de la marge. Ainsi, certains établissements ne recevront rien en plus pour mettre en œuvre les groupes.

Pour l'instant, nous avons en effet aucun moyen supplémentaire : on perd une classe, et 32h ...

par henriette Ven 19 Jan 2024 - 20:51

Dans mon académie, on s'oriente (source syndicale après réunion au rectorat) vers des groupes "faibles" (id est moins de 200 aux évaluations) à 15 ou 16.
L'heure de soutien/approfondissement supprimée en 6e a été laissée dans les DHG et doit servir à financer les groupes pour les faibles.
Le rectorat a "une bonne vision" du nombre d'élèves faibles grâce aux évaluations nationales.

par valle Ven 19 Jan 2024 - 21:01

Maroussia a écrit:notre cde a décidé de remplacer toutes les HSE par des briques de pacte, y compris pour les heures effectuées depuis la rentrée.
Pas payés, donc, pour le travail fait , sauf si on signe le pacte.
Quelqu'un sait si les CPGE sont concernés par le pacte? Il me semblait que non?

Non, mais, LOL. Vous avez le mail ? Il faut l'envoyer aux syndicats. (Et évidemment il a tort).
Je dis ça à la louche, mais rien ne s'oppose à ce qu'un enseignant nommé en CPGE s'engage dans le pacte (mais je n'y vois pas trop l'intérêt).

par Maroussia Ven 19 Jan 2024 - 21:11

Justement je voudrais savoir si c'est vraiment possible.

par valle Ven 19 Jan 2024 - 21:21

Maroussia a écrit:Justement je voudrais savoir si c'est vraiment possible.

Si c'est possible quoi ? Décider de ne pas payer les gens après service fait ? Non, complètement délirant.
Qu'un enseignant nommé en CPGE décide de s'engager dans le pacte ? En principe, pour moi, oui, c'est un dispositif ouvert aux enseignants en collège et lycée (entre autres). Mais pour quoi faire ?

par Jenny Ven 19 Jan 2024 - 21:22

C’est délirant !

par Ganbatte Ven 19 Jan 2024 - 21:59

Maroussia a écrit:notre cde a décidé de remplacer toutes les HSE par des briques de pacte, y compris pour les heures effectuées depuis la rentrée.
Pas payés, donc, pour le travail fait , sauf si on signe le pacte.
Quelqu'un sait si les CPGE sont concernés par le pacte? Il me semblait que non?

C'est plus intéressant financièrement non ?