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Jenny
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Jenny Sam 17 Fév - 12:01
Effectivement, on peut déplorer la suppression de postes d'AED sans tout mélanger.
Ce ne sont pas les mêmes missions, ni le même salaire. Et on a besoin des AED.
Clecle78
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Clecle78 Sam 17 Fév - 12:03
Si vous le dites. Vu ce que rapporte les heures supplémentaires à la retraite (peanuts) j'en doute un peu. Et le taux des heures supplémentaires ça se module, est-ce que le pacte sera toujours aussi bien rémunéré, j'en doute.
Jenny
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Jenny Sam 17 Fév - 12:13
Tu penses vraiment qu'avec un taux horaire net à 9,23 + les cotisations patronales, on arrive à l'équivalent d'une heure supplémentaire à 69 euros ? L'Etat serait très généreux avec les AED...
Pour avoir cotisé à l'Ircantec, ça ne représente pas grand chose non plus...
Clecle78
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Clecle78 Sam 17 Fév - 12:20
Je ne pense rien mais il me semblait que l'état ne supprime pas pour rien ces postes d'aed et qu'il y trouve son compte probablement. Mais bon, si ça se trouve il fait n'importe quoi, ce ne serait pas non plus très étonnant.


Dernière édition par Clecle78 le Sam 17 Fév - 12:52, édité 1 fois
joebar69
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par joebar69 Sam 17 Fév - 12:37
Pour le gouvernement en place, faut montrer à l'UE qu'il fait quelque chose pour la réduction de la dette publique.
La suppression déguisée de postes d'AED dans le budget 2024 qu'a présenté le PM, va dans le sens qu'attend l'UE.
Ni plus, ni moins.
Certes cela reste une broutille au niveau dépenses publiques, mais le geste politique est là.
Ensuite, que dans nos étab respectifs, le fonctionnement bancal de la vie scolaire le soit encore un peu plus, je pense que le gouvernement s'en tamponne.


Dernière édition par joebar69 le Sam 17 Fév - 13:08, édité 2 fois
Mathador
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Mathador Sam 17 Fév - 12:38
Jenny a écrit:Tu penses vraiment qu'avec un taux horaire net à 9,23 + les cotisations patronales, on arrive à l'équivalent d'une heure supplémentaire à 69 euros ? L'Etat serait très généreux avec les AED...
Pour avoir cotisé à l'Ircantec, ça ne représente pas grand chose non plus...
On ne peut pas comparer directement les taux horaires: les heures de pacte ne sont mobilisées que lorsqu'il y a besoin de remplacements garderie, alors que les AED ont un horaire régulier et ne se limitent pas à tenir des permanences.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Jenny Sam 17 Fév - 12:45
Mais si on veut que des pactes remplacent un AED, il faudra en faire signer des pactes… un ou deux ne suffisent pas. Par définition, le collègue qui a signé le pacte n’est pas forcément dispo en cas de besoin. (Sans compter que je doute du nombre de volontaires s’il faut assurer les missions des AED).
Pour moi, ça n’a juste aucun rapport…
joebar69
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par joebar69 Sam 17 Fév - 13:05
Vu que du ministère, on peut, sur job dating, recruter un.e enseignant.e sans formation adéquat, que pour eux enseigner se résume à mettre un adulte derrière un bureau avec un bouquin entre les mains (j'exagère un peu, mais seulement un peu), supprimer des postes d'aed, pour créer une nouvelle brique de Pacte du type "surveiller la cour de récréation", ne me surprendrait pas.
Le mépris envers l'ensemble des métiers de l'educ (y compris celui d'aed) est devenu tel, que pour eux tout est possible, tout est envisageable.
Si en plus, ça permet d'annoncer que ce gouvernement a réussi à augmenter la présence des profs dans les étab, c'est tout bénef, politiquement parlant.
Wanaka
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par Wanaka Sam 17 Fév - 13:17
A 69 €/h je peux passer le balais ou laver les WC...
Jenny
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Jenny Sam 17 Fév - 13:24
Wanaka a écrit:A 69 €/h je peux passer le balais ou laver les WC...

Non merci, autant faire du devoirs faits ou du RCD. Razz
Les AED ne font pas le ménage normalement...
roxanne
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par roxanne Jeu 28 Nov - 11:24
Allez, grosse grosse colère aujourd'hui. Une collègue qui a signé le Pacte, dans ma matière, m'informe en coups de vents qu'elle va prendre mes secondes "pour écluser ses heures de Pacte" deux heures. Bon, elle me montre vite fait ce qu'elle va faire, évidemment du passe-partout photocopié. Mais ce qui me met en colère vraiment, c'est pendant que mes secondes (qui n'ont pas perdu une seconde de cours de français puisque je n'ai jamais été absente) auront des heures en plus, mon propre fils, au collège voisin n'a plus français depuis trois semaines et encore au moins pour une semaine, sans remplacement aucun. Ben, désolée, la collègue, elle pourrait "écluser ses heures" au collège. (c'est à côté hein). J'ai appris aussi que certains pactés font des cours avec ..3 élèves parce qu'ils remplacent une prof de spécialité qui n'a que 3 élèves d'une classe avec un créneau libéré.
Mélusine2
Mélusine2
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Mélusine2 Jeu 28 Nov - 12:55
C'est formidable, Roxanne !
J'en suis à espérer que tes secondes lui fassent la misère pendant ces heures "éclusées" sur leur dos. Faut vraiment n'avoir honte de rien.
Jacq
Jacq
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Jacq Jeu 28 Nov - 13:02
Wanaka a écrit:A 69 €/h je peux passer le balais ou laver les WC...

 Ouais, moi aussi.
La corvée de chiottes à l'armée ça demandait moins de boulot. Mais il faudrait que je puisse regarder en face les agents de mon établissement et là, ben non ! 
Une fois de plus, il y a des chefs qui, pour des raisons de carrière personnelle, autorisent n'importe quoi ! Et des enseignants qui font n'importe quoi aussi, jetons la pierre à toutes les catégories et pas à une seule (les coupables couvrent les coupables).

Quand va-t-il y avoir une évaluation du coût du Pacte et de son efficience (outre les statistiques à la con) ?
Angua
Angua
Grand sage

Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Angua Jeu 28 Nov - 13:24
Pour augmenter les chances de voir les heures non assurées remplacées, le rectorat vient d'informer que les non-signataires du pacte ne pourront plus être rémunérés en HSE s'ils assurent quelques heures. Dommage, il y avait vachement plus de volontaires pour une heure de temps à autre que pour des pactes.
roxanne
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par roxanne Jeu 28 Nov - 14:10
Tu as des sources?
sookie
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Grand sage

Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par sookie Jeu 28 Nov - 14:32
Dans mon collège, on a 45 h d’HSE pour l’année pour remplacer hors pacte, pour l’instant 2 ont été prises.
Personnellement, comme l’année dernière, j’en fais quelques par an uniquement pour les 3e.

_________________
On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
Provence
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Provence Jeu 28 Nov - 14:34
roxanne a écrit:Tu as des sources?

En ce qui me concerne, un message du principal. Idem dans d’autres établissements du coin.
Zoé
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Zoé Jeu 28 Nov - 14:36
Au moins, il est réconfortant de lire que tout le monde n'est pas tombé dans le panneau ! 
Oui, ce Pacte est un vrai cheval de Troie. Diviser pour mieux régner, fracturer encore un peu plus la cohérence de l'enseignement, etc.
Les collègues qui ont signé "ont besoin d'argent". Moi, je me nourris d'amour et d'eau fraîche ?
Angua
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Grand sage

Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Angua Jeu 28 Nov - 14:44
roxanne a écrit:Tu as des sources?

Provence a écrit:
roxanne a écrit:Tu as des sources?

En ce qui me concerne, un message du principal. Idem dans d’autres établissements du coin.

Je crois que nous sommes dans la même académie, Provence. L'info vient de notre principale, d'une circulaire de la mi-novembre. Elle l'a annoncé en conseil péda en s'excusant, car elle nous avait présenté la possibilité de faire des RDC en HSE si nous le souhaitions et ce n'est plus possible.
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Kea
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Kea Jeu 28 Nov - 15:06
Angua a écrit:Pour augmenter les chances de voir les heures non assurées remplacées, le rectorat vient d'informer que les non-signataires du pacte ne pourront plus être rémunérés en HSE s'ils assurent quelques heures. Dommage, il y avait vachement plus de volontaires pour une heure de temps à autre que pour des pactes.
Je n’ai plus fait une HSE depuis la mise en place du pacte, car il faut justement écluser les heures de pacte en priorité. Les élèves peuvent donc avoir un cours avec un professeur qu’ils n’ont pas habituellement (mais qui a signé le pacte) alors qu’un professeur de la classe (non signataire) aurait pu assurer cette heure et avancer son cours.
Le pompon l’année dernière quand une collègue de maths qui n’avait pas la classe m’a demandé si j’avais quelque chose à lui filer pour les 6e X dans ma matière...


Jacq a écrit:
Wanaka a écrit:A 69 €/h je peux passer le balais ou laver les WC...

 Ouais, moi aussi.
La corvée de chiottes à l'armée ça demandait moins de boulot. Mais il faudrait que je puisse regarder en face les agents de mon établissement et là, ben non ! 
Une fois de plus, il y a des chefs qui, pour des raisons de carrière personnelle, autorisent n'importe quoi ! Et des enseignants qui font n'importe quoi aussi, jetons la pierre à toutes les catégories et pas à une seule (les coupables couvrent les coupables).

Quand va-t-il y avoir une évaluation du coût du Pacte et de son efficience (outre les statistiques à la con) ?
Tu en demandes beaucoup Laughing
En tous cas, évaluation ou pas, les moyens ont été fortement réduits en un an (dans mon établissement, nombre de pactes quasi divisé par deux alors que tous les pactes avaient été pris l’an dernier).
De plus, le rectorat augmente le contrôle : cette année les CDE ne peuvent déclarer une heure RCD pacte qu’à condition de déclarer une absence en parallèle (logique idee).
HS:
Prosper de Barante
Prosper de Barante
Habitué du forum

Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Prosper de Barante Jeu 28 Nov - 15:12
Un collègue de maths remplace à tout va dans mon lycée et dans toutes les matières. Les collègues de maths ont réclamé qu'ils soient au moins au courant de ce qu'il propose aux élèves. La direction leur a répondu qu'il s'agissait de la liberté pédagogique du collègue et qu'il n'était donc pas obligé de communiquer avec eux. C'est vraiment de l’absurdité totale.
Zoé
Zoé
Niveau 5

Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Zoé Jeu 28 Nov - 15:23
Kea a écrit:
Angua a écrit:Pour augmenter les chances de voir les heures non assurées remplacées, le rectorat vient d'informer que les non-signataires du pacte ne pourront plus être rémunérés en HSE s'ils assurent quelques heures. Dommage, il y avait vachement plus de volontaires pour une heure de temps à autre que pour des pactes.
Je n’ai plus fait une HSE depuis la mise en place du pacte, car il faut justement écluser les heures de pacte en priorité. Les élèves peuvent donc avoir un cours avec un professeur qu’ils n’ont pas habituellement (mais qui a signé le pacte) alors qu’un professeur de la classe (non signataire) aurait pu assurer cette heure et avancer son cours.
Le pompon l’année dernière quand une collègue de maths qui n’avait pas la classe m’a demandé si j’avais quelque chose à lui filer pour les 6e X dans ma matière...
J'ajoute que si on a une absence prévue et qu'on veut donner un travail à faire ou une évaluation notée en accord avec la vie sco par exemple, c'est impossible car les vautours du Pacte ont la priorité.
Certaines matières sont sur-sur-surreprésentées... 8h de sport dans la semaine et pas de français ni de maths, c'est très courant.
Vous avez dit intérêt des élèves?


Dernière édition par Derborence le Jeu 28 Nov - 15:47, édité 1 fois (Raison : balises de citation)
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Kea
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Kea Jeu 28 Nov - 15:43
Zoé a écrit:
Kea a écrit:
Angua a écrit:Pour augmenter les chances de voir les heures non assurées remplacées, le rectorat vient d'informer que les non-signataires du pacte ne pourront plus être rémunérés en HSE s'ils assurent quelques heures. Dommage, il y avait vachement plus de volontaires pour une heure de temps à autre que pour des pactes.
Je n’ai plus fait une HSE depuis la mise en place du pacte, car il faut justement écluser les heures de pacte en priorité. Les élèves peuvent donc avoir un cours avec un professeur qu’ils n’ont pas habituellement (mais qui a signé le pacte) alors qu’un professeur de la classe (non signataire) aurait pu assurer cette heure et avancer son cours.
Le pompon l’année dernière quand une collègue de maths qui n’avait pas la classe m’a demandé si j’avais quelque chose à lui filer pour les 6e X dans ma matière...


J'ajoute que si on a une absence prévue et qu'on veut donner un travail à faire ou une évaluation notée en accord avec la vie sco par exemple, c'est impossible car les vautours du Pacte ont la priorité.
Certaines matières sont sur-sur-surreprésentées... 8h de sport dans la semaine et pas de français ni de maths, c'est très courant.
Vous avez dit intérêt des élèves?
Ah oui, ça aussi j’ai arrêté. Je ne vais pas préparer quelque chose pour que quelqu'un vienne juste surveiller la classe et prenne 70 euros au passage...
Les RCD payés en HSE fonctionnaient très bien dans mon établissement, c'est regrettable d’avoir cassé ça.
roxanne
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par roxanne Jeu 28 Nov - 15:51
Je ne sais pas si les parents réalisent bien ce qu'il se passe. Pour reprendre l'exemple de ma seconde, j'ai une élève dans cette classe dont le frère est dans la classe de mon fils. Les parents doivent bien trouver curieux que leur fille ait des heures en plus en français alors que leur fils dans le même temps n'a plus du tout de français. Et pour répondre à p'avance : non, tous les parents ne cherchent pas de la garderie pour leurs enfants (surtout en lycée).
roxanne
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Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par roxanne Jeu 28 Nov - 15:58
Prosper de Barante a écrit:Un collègue de maths remplace à tout va dans mon lycée et dans toutes les matières. Les collègues de maths ont réclamé qu'ils soient au moins au courant de ce qu'il propose aux élèves. La direction leur a répondu qu'il s'agissait de la liberté pédagogique du collègue et qu'il n'était donc pas obligé de communiquer avec eux. C'est vraiment de l’absurdité totale.
Mais, moi, je m'en fous de ce qu'ils font, je ne veux surtout pas m'en mêler (ce qui serait différent de si j'étais absente et qu'il fallait avancer le cours). Une collègue (très perfectionniste) a voulu le faire avec le Pacté qui prenait des heures, et forcément, après trouvait que ça n'allait pas. Là, ce matin, celle qui va prendre les heures de ma seconde (à la place de l'EPS) m'a vaguement montré (une fiche passe-partout de vocabulaire et de la versification). Bon, j'ai fini la poésie depuis un moment, c'est pas grave. Deux heures sans trop de fondements ni d'intérêt.
Provence
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Enchanteur

Absurdité du Pacte RCD - Page 5 Empty Re: Absurdité du Pacte RCD

par Provence Jeu 28 Nov - 16:02
J’ai un groupe de latinistes qui auraient pu aller manger à 11h00. Au lieu de cela, ils ont eu cours de sciences à la place du cours de latin. Très utile de faire un cours sorti de nulle part à des élèves issus de classes différentes.
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