Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

Après le Valium qui tranquillise, ils nous ont trouvé le Vade-mecum qui énerve !
Sont trop forts.
Les deux traitements sont quand même des anesthésiants, à priori, avec note explicative d'utilisation incompréhensible et effets secondaires indésirables puissants .

Isis39 a écrit:Voici ses réactions :

Merci Isis.

Je n'ai pas eu de groupe "à faible étayage", et j'ai eu deux femmes.

J'ai eu aussi droit à la progression de langue commune, qui n'a pas besoin de groupe de besoins car tous les élèves doivent voir la même chose, et que la langue n'est qu'une partie de ce qui est important : la lecture, l'écriture et l'oral. Il ne faut pas voir les natures, mais juste les fonctions et pas de batterie d'exercices mais mettre les élèves en situation de rédaction très vite. Et évidemment, on voit la grammaire en faisant des "chantiers grammaticaux" dans lesquels les élèves construisent le cours par groupe, grâce à des phrases que le professeur leur donne à analyser.
Il y avait tellement de contradictions dans leur discours que c'en était fatigant à écouter.

C'est de la langue de bois à éléments de langage dans le plus pur style macroniste. Affligeant et surtout désespérant ...

Mélisande a écrit:[
J'ai eu aussi droit à la progression de langue commune, qui n'a pas besoin de groupe de besoins car tous les élèves doivent voir la même chose, et que la langue n'est qu'une partie de ce qui est important : la lecture, l'écriture et l'oral. Il ne faut pas voir les natures, mais juste les fonctions et pas de batterie d'exercices mais mettre les élèves en situation de rédaction très vite. Et évidemment, on voit la grammaire en faisant des "chantiers grammaticaux" dans lesquels les élèves construisent le cours par groupe, grâce à des phrases que le professeur leur donne à analyser.
Il y avait tellement de contradictions dans leur discours que c'en était fatigant à écouter.

Comment on analyse les fonctions sans connaître les natures ?

COD veut dire complément d'objet direct du ????
Dans les sacro-saintes expansions du nom, il y a l'??? épithète et le complément du ???
Le COI est introduit par une ???
La proposition subordonnée relative commence par un ???

Cette façon de reléguer la grammaire et de récuser les exercices systématiques, c'est un retour de 20 ans en arrière, alors qu'en 2009, on avait fait le constat que cette grammaire impressionniste ne marche pas, qu'il faut de vraies leçons décrochées et des exercices en nombre suffisant pour mettre en place des automatismes. Ensuite, seulement, ces automatismes deviennent transposables dans l'écriture.

Cette réforme est une terrible régression, sociale et pédagogique.

Les recherches fiables et récentes récusent complètement cette approche constructiviste, une thèse a démontré l’efficacité de l’enseignement explicite auprès des élèves, notamment en difficulté.

Pour nous, webinaire la semaine prochaine (2h pour les lettres et 2h un autre jour pour les maths) mais, sans ordre de mission, il a été très facile de dire au CDE qu'on refusait de le suivre... et il nous a soutenus dans notre refus : il préfère qu'on prenne nos élèves en cours, ça l'arrange.
Formation de secteur lettres-maths avec les IPR et les CDE début juin... d'ici là on ne fait rien de rien.

Je suis très surpris de la présence de vos IPR. TZR dans l'académie de Versailles en poste à l'année dans un collège réputé très difficile, je n'ai aucune nouvelle d'IPR pour nous accompagner, l'équipe et moi – alors que je risque de me retrouver en septembre dans un autre bahut, avec des fonctionnements vraisemblablement différents de tout ce que je connais.

A montpellier on a eu une demi journée (2h30) de cours magistral de la part des ipr.
Nous n'avons rien appris de plus que ce qui était sur la page eduscol. Les seuls retours des IPR ont été :
"on va faire remonter les questions auxquelles on a pas de réponses "
Ou
"vous êtes libres de vos choix tant que ce sont des groupes de besoins".

Par contre ils ont clairement dit qu'ils ne.nous accompagneraient pas college par college car ils ne pouvaient pas être partout et qu'ils nous fesaient confiance.
Rendez vous en octobre pour nous former (obligation) et nous expliquer comment on aurait dû faire le moi de septembre.

Pour le moment on ne bouge pas beaucoup.

Je rappelle qu'il y a une journée de mobilisation nationale, à l'appel de la majorité des OS, ce samedi 25 mai, contre ce fameux choc des savoirs.
Faites-le savoir autour de vous, mobilisons-nous.

Convocation reçue aujourd'hui pour une demi journée avec les IPR (académie de Nantes). Hors de question de m'y rendre, (ou alors devant l'établissement, avec une banderole), alors qu'on sera en manif samedi, et que la lutte continue.

Ma compagne, coordinatrice ULIS dans son collège rural, a assisté récemment à la "présentation" du bidule par 2 inspect.eur.rice.s (maths et lettres) qui se sont déplacé.e.s (bon, c'est déjà ça).
1/2 journée banalisée pour l'ensemble du collège (c'était un mercredi matin), grand messe pendant 1h30 pour expliquer les tenants et les aboutissants du choc des savoirs, puis réunion individualisée pour l'équipe de maths d'une part et l'équipe de lettres d'autre part.

Bon même baratin enrobé de miel que la plupart d'entre-vous a cité ici, avec une notion temporelle qui n'a jamais été prise en compte (5 à 6 brassages à ré-effectuer dans l'année) et bien sûr le fameux "on vous fait confiance pour mettre en place le bidule, faire la répartition des élèves, vous réunir pour travailler en équipe, nous faire des remontées de séquences pédagogiques communes mais différenciées, ...".

La confiance à 2 vitesses en somme : confiance en nous pour mettre en place, à moyens constants, cette réforme qui n'a aucune justification scientifique de performance, et avec un surcroit de contraintes encore jamais atteintes jusqu'ici ; mais pas assez confiance en nous pour faire comme on veut !

Edit : Et bien sûr, pour preuve de "confiance", l'obligation de signer une feuille d'émargement de présence, mise en place par le-la CdE, pour la fameuse 1/2 journée .

Dans l'académie de Nantes, en maths, après une heure en visio avec énormément de cafouillages et aucune réponse aux questions pertinentes des équipes, voici un  mail pour nous expliquer que :
"les OM des convocations pour les regroupements de mathématiques ne pourront être édités et adressés à temps aux enseignants. Ils seront établis par l'EAFC dès que possible..... et envoyés pour régularisation dès la fin de la campagne de recueil des candidatures."

Toute l'équipe est convoquée à 35 km du collège, sans OM donc !
Quid en cas d'accident sur la route ? et le remboursement des frais de route ?
Bon, ce n'est qu'un exemple supplémentaire de la (non)préparation de cette foutue réforme

EROLIRAM a écrit:Dans l'académie de Nantes, en maths, après une heure en visio avec énormément de cafouillages et aucune réponse aux questions pertinentes des équipes, voici un  mail pour nous expliquer que :
"les OM des convocations pour les regroupements de mathématiques ne pourront être édités et adressés à temps aux enseignants. Ils seront établis par l'EAFC dès que possible..... et envoyés pour régularisation dès la fin de la campagne de recueil des candidatures."

Toute l'équipe est convoquée à 35 km du collège, sans OM donc !
Quid en cas d'accident sur la route ? et le remboursement des frais de route ?
Bon, ce n'est qu'un exemple supplémentaire de la (non)préparation de cette foutue réforme

Vous n'avez pas la possibilité de refuser d'y aller tant que vous n'avez pas les ordres de mission ?

Oui , il faut faire pression .Pas d ordres de missions ,pas de déplacements.

Lili22 a écrit:Oui , il faut faire pression .Pas d ordres de missions ,pas  de déplacements.

Je suis totalement d'accord avec çà. Je ne sais pas encore ce qu'il en est pour mes collègues.
Je suis allée voir la principale qui a proposé d'éditer elle-même des OM pour qu'on soit au moins couvert en cas d'accident.

C'est d'autant plus absurde que, sur la même académie, l'EAFC à édité les OM pour la réunion avec les enseignants de lettres.

EROLIRAM a écrit:

Lili22 a écrit:Oui , il faut faire pression .Pas d ordres de missions ,pas  de déplacements.

Je suis totalement d'accord avec çà. Je ne sais pas encore ce qu'il en est pour mes collègues.
Je suis allée voir la principale qui a proposé d'éditer elle-même des OM pour qu'on soit au moins couvert en cas d'accident.

Réponse de la personne de l'EAFC à qui je signifiais mon étonnement face à ce procédé:

"Votre Chef d'établissement va vous déclarer comme stagiaire et vous allez être convoquée pour cette formation comme tous les collègues de mathématiques de votre établissement (et des 249 collèges de l'académie).

Cette inscription ne pourra être traitée par l'EAFC pour l'édition des ordres de mission pour tous les collèges de l'académie qu'à partir du 28 mai.

Vous êtes donc, dès l'inscription par votre Chef d'Établissement, couverte par votre administration en cas d'accident et les frais de déplacement seront remboursés le cas échéant.
En raison des délais très courts de mise en oeuvre de la formation et des contraintes de calendrier et de personnel de l'EAFC, ces convocations ne pourront pas être adressées avant la date prévue du regroupement mais seront régularisées dans les jours suivants.

Je vais vous décrire ce que notre Proviseur vient de nous proposer dans mon établissement Aefe.
Je vous préviens, au regard de tout ce que je lis des mises en oeuvres de la réforme ici, que j'ai presque honte.

Pour nos deux classes de 6èmes et nos deux classes de 5ème il mets en place 2h de groupes par classe et par discipline. 1h est un simple dédoublement en alignant français et maths. L'autre est un dédoublement selon les besoins/compétences des élèves.
Chaque classe a un et un seul prof toute l'année dans chaque matière.

Bref, que du bonheur... on gagne même une demi heure par classe de 5ème en maths (parce que 1h30 en classe entière c'était trop peu...).

On croit réver... mais il n'a pas encore l'accord de nos IPR qui réunissent les CDE dans peu de temps... le vademecum étant passé par là, il y a risque que tout cela ne soit qu'un songe.

TFS a écrit:Je vais vous décrire ce que notre Proviseur vient de nous proposer dans mon établissement Aefe.
Je vous préviens, au regard de tout ce que je lis des mises en oeuvres de la réforme ici, que j'ai presque honte.

Pour nos deux classes de 6èmes et nos deux classes de 5ème il mets en place 2h de groupes par classe et par discipline. 1h est un simple dédoublement en alignant français et maths. L'autre est un dédoublement selon les besoins/compétences des élèves.
Chaque classe a un et un seul prof toute l'année dans chaque matière.

Bref, que du bonheur... on gagne même une demi heure par classe de 5ème en maths (parce que 1h30 en classe entière c'était trop peu...).

On croit réver... mais il n'a pas encore l'accord de nos IPR qui réunissent les CDE dans peu de temps... le vademecum étant passé par là, il y a risque que tout cela ne soit qu'un songe.

C'est peu ou prou ce qui sera fait dans mon collège.

Et comment êtes-vous parvenus à ce type d'organisation ?

ne pas citer, j'éditerai peut-être:

@TFS : je ne pense pas que ce genre d'organisation puisse être validee par les ipr. Ce qui est attendu ce sont des groupes sur plusieurs semaines puis des temps en classe entière (une semaine minimum).
Les ipr nous ont bien dit que le groupe était la norme et que la classe était l'exception.

A voir si votre chef souhaite passer outre et participer à la résistance.

pub314 a écrit:@TFS : je ne pense pas que ce genre d'organisation puisse être validee par les ipr. Ce qui est attendu ce sont des groupes sur plusieurs semaines puis des temps en classe entière (une semaine minimum).
Les ipr  nous ont bien dit que le groupe était la norme et que la classe était l'exception.

A voir si votre chef souhaite passer outre et participer à la résistance.

Voici un exemple du nouveau rôle des IPR, qui ne consisterait pas à vérifierb e respect du cadre et à conseiller, mais à imposer leur volonté / interprétation.

valle a écrit:

pub314 a écrit:@TFS : je ne pense pas que ce genre d'organisation puisse être validee par les ipr. Ce qui est attendu ce sont des groupes sur plusieurs semaines puis des temps en classe entière (une semaine minimum).
Les ipr  nous ont bien dit que le groupe était la norme et que la classe était l'exception.

A voir si votre chef souhaite passer outre et participer à la résistance.

Voici un exemple du nouveau rôle des IPR, qui ne consisterait pas à vérifierb e respect du cadre et à conseiller, mais à imposer leur volonté / interprétation.

Exclusivité ! Filmée en caméra cachée, une réunion d'IPR préparant une intervention auprès de professeurs pour expliquer et défendre la réforme du choc des savoirs. pic.twitter.com/drAw7ljfJf

— Lemyo 🧹 (@lemyo) May 23, 2024

pub314 a écrit:@TFS : je ne pense pas que ce genre d'organisation puisse être validee par les ipr. Ce qui est attendu ce sont des groupes sur plusieurs semaines puis des temps en classe entière (une semaine minimum).
Les ipr  nous ont bien dit que le groupe était la norme et que la classe était l'exception.

A voir si votre chef souhaite passer outre et participer à la résistance.

La situation à l'AEFE est plus proche de celle de l'enseignement privé... et nos établissements feront peu ou prou comme eux. Nous avons eu une instruction bien plus souple que la circulaire française car le MEN peut prescrire mais ne donne aucun moyen supplémentaires, et on ne trouve pas des profs de français et de maths au coin de la rue à l'étranger.

@TFS : Je te rassure (ou pas), on peine aussi à trouver des profs de français et de maths au coin de la rue, dans certaines académies de la métropole .

joebar69 a écrit:Après le Valium qui tranquillise, ils nous ont trouvé le Vade-mecum qui énerve !
Sont trop forts.
Les deux traitements sont quand même des anesthésiants, à priori, avec note explicative d'utilisation incompréhensible et effets secondaires indésirables puissants .

Désolée pour la vulgarité, mais pour moi, c’est plutôt la vaseline qui est employée…