Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
osousou
osousou
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Capes maths - oraux

par osousou Mer 22 Mai 2024 - 18:19
Bonjour à toutes et à tous,
Je crée ce fil pour demander des informations aux personnes expérimentées dans le sujet.
Je passe l'oral du CAPES de Mathématiques et j'ai quelques questions, s'il vous plaît :
  1. J'imagine que la présentation, vous la préparez pendant les 2h30 avant le passage devant le jury. Est-ce suffisant ? Parce que j'imagine qu'on doit faire un PowerPoint (ou plutôt son équivalent en LibreOffice) avec tout ce que cela implique en termes d'insertion d'objets mathématiques... Pour ceux qui l'ont passé, faites-vous bien comme ça ? Avez-vous une autre méthode ? Et pour proposer des exercices, les imprimez-vous sur une page ?
  2. Concernant la partie questions du jury, quels types de questions peut-on généralement avoir ? Sont-elles généralement en lien avec le sujet de l'exposé ?

Je vous remercie d'avance pour vos retours.
Dedale
Dedale
Niveau 9

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Dedale Mer 22 Mai 2024 - 19:48
Bonjour osousou,

Concernant le point 1, le délai de préparation paraîtra plus ou moins court aux candidats selon la qualité de leur préparation. Typiquement pour l'oral 1, un candidat qui choisit une leçon bien préparée en amont et pour laquelle il a en tête un inventaire exhaustif des supports à exploiter sera beaucoup plus efficace.
J'aurais tendance à dire que la présentation avec diaporama sur LibreOffice Impress est devenu une quasi nécessité, sans pour autant que celle-ci doivent contenir un gros volume d'informations mathématiques. A mon avis, les candidats les plus valorisés seront ceux qui sauront s'appuyer sur un diapo qui met en avant les points essentiels du contenu présenté, ou les éléments d'illustration de la présentation, tout en sachant alterner avec l'utilisation du tableau pour exposer du contenu.

Pour le point 2, le jury doit partir des points développés pendant la présentation et aura tendance à s'en écarter au fil des échanges, au gré de leurs nécessités d'évaluation. L'idée étant de situer les candidats sur leur capacité à développer et à défendre les contenus qu'ils ont mis en avant, sans pour autant se limiter au cadre implicitement délimité par le sujet ou le candidat.
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par ben2510 Mer 22 Mai 2024 - 22:06
C'est pas une blague ?
Il y a des candidats qui utilisent autre chose que la craie et papier crayon ?
Il y a des jurys qui acceptent ça voire qui attendent ça ?
Voilà qui m'époustoufle fortement.

Spoiler:

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
osousou
osousou
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par osousou Jeu 23 Mai 2024 - 21:02
Je te remercie Dedale pour la réponse détaillée.
Sinon, je ne sais pas si le post de ben2510 est à prendre au second degré ou c’est une vraie question ?
Mathador
Mathador
Empereur

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Mathador Jeu 23 Mai 2024 - 21:05
À l'agrégation externe les leçons se font sans ordinateur.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Prezbo
Prezbo
Vénérable

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Prezbo Jeu 23 Mai 2024 - 21:23
Mathador a écrit:À l'agrégation externe les leçons se font sans ordinateur.

C'est normal, il s'agit d'un concours de recrutement de professeurs de mathématiques.
Mozz
Mozz
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Mozz Jeu 23 Mai 2024 - 22:12
osousou a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
Je crée ce fil pour demander des informations aux personnes expérimentées dans le sujet.
Je passe l'oral du CAPES de Mathématiques et j'ai quelques questions, s'il vous plaît :
  1. J'imagine que la présentation, vous la préparez pendant les 2h30 avant le passage devant le jury. Est-ce suffisant ? Parce que j'imagine qu'on doit faire un PowerPoint (ou plutôt son équivalent en LibreOffice) avec tout ce que cela implique en termes d'insertion d'objets mathématiques... Pour ceux qui l'ont passé, faites-vous bien comme ça ? Avez-vous une autre méthode ? Et pour proposer des exercices, les imprimez-vous sur une page ?
  2. Concernant la partie questions du jury, quels types de questions peut-on généralement avoir ? Sont-elles généralement en lien avec le sujet de l'exposé ?

Je vous remercie d'avance pour vos retours.


Je pense que le PowerPoint n'apporte aucun intérêt et risque de te prendre beaucoup de temps pour rien.
Un document basique sur libreoffice exporté en pdf suffit largement.

Pour les questions du jury cela reste au début assez accès sur le sujet mais elles peuvent aller dans du plus général au fil du temps de l'entretien.
Je t'invite à aller lire les rapports du CAPES des années précédentes pour te faire une idée sur les attendus des épreuves et les remarques spécifiques sur les leçons.
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par ben2510 Ven 24 Mai 2024 - 18:19
Mozz a écrit:

Je pense que le PowerPoint n'apporte aucun intérêt et risque de te prendre beaucoup de temps pour rien.

Je pense exactement la même chose, et à vrai dire c'est la première fois que j'entends parler de préparer un diapo pour un oral de recrutement.

Prezbo a écrit:
Mathador a écrit:À l'agrégation externe les leçons se font sans ordinateur.

C'est normal, il s'agit d'un concours de recrutement de professeurs de mathématiques.

Capes maths - oraux  248604097 alatienne

osousou a écrit:
Sinon, je ne sais pas si le post de ben2510 est à prendre au second degré ou c’est une vraie question ?

Un mélange des deux. Je suis très surpris qu'on demande un diapo pour l'oral du CAPES,
et je trouve que prendre du temps à préparer un diapo c'est perdre du temps, il est plus pertinent de préparer le fond.

Sinon LE bon conseil a déjà été donné, lire les rapports de jury, qui vont préciser les attendus.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Dedale
Dedale
Niveau 9

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Dedale Sam 25 Mai 2024 - 21:38
Prezbo a écrit:
Mathador a écrit:À l'agrégation externe les leçons se font sans ordinateur.

C'est normal, il s'agit d'un concours de recrutement de professeurs de mathématiques.

A contrario des épreuves de modélisation, où on en utilise un.
Considérer que l'usage d'un ordinateur dévalorise un concours est quand même un poil réducteur, même si je conçois bien qu'il s'agit de la résultante d'un pédagogisme "ambiant" qui promeut la forme plutôt que le fond.
Il y a bien des raisons plus valables que celle là pour expliquer la déchéance du CAPES de maths (pour ne pas dire l'agreg tant qu'on y est).
Prezbo
Prezbo
Vénérable

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Prezbo Dim 26 Mai 2024 - 22:41
Dedale a écrit:
Prezbo a écrit:
Mathador a écrit:À l'agrégation externe les leçons se font sans ordinateur.

C'est normal, il s'agit d'un concours de recrutement de professeurs de mathématiques.

A contrario des épreuves de modélisation, où on en utilise un.
Considérer que l'usage d'un ordinateur dévalorise un concours est quand même un poil réducteur, même si je conçois bien qu'il s'agit de la résultante d'un pédagogisme "ambiant" qui promeut la forme plutôt que le fond.
Il y a bien des raisons plus valables que celle là pour expliquer la déchéance du CAPES de maths (pour ne pas dire l'agreg tant qu'on y est).

Disons qu'un ordinateur est utile quand un ordinateur est utile.

Ma critique était moins un refus de principe de l'ordinateur qu'une critique du formatage obligatoire par le diaporama. Non seulement cela fait perdre du temps sur l'essentiel au profit de l'accessoire, mais je trouve que ce format appauvrit terriblement les contenus.
Tiatia
Tiatia
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Tiatia Ven 14 Juin 2024 - 13:18
Bonjour, je me prépare à passer le CAPES de maths l'année prochaine.
Et je me posais les mêmes questions.
osousou a écrit:
, Osousou j'espère que ton oral s'est bien passé ! peux tu stp nous en donner des nouvelles ? Au final quel style de présentation as tu choisi?
ben2510 a écrit:
, Ben2510 j'ai récemment effectué un remplacement maths au lycée. Je parle de mon expérience personnelle. Forcée de constater que soit il fallait préparer le tableau en avance quand c'est possible, soit avoir une présentation/pdf prêt à dérouler pour ne pas avoir le dos tourné à la classe. J'ai très peu d'expérience pour en tirer des conclusions, mais dans certaines classes c'est une nécessité sous risque de débordement. 
Alors cela ne m'étonnerait pas que le jury pousse à préparer un format prêt à dérouler.

amandiner
amandiner
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par amandiner Ven 21 Juin 2024 - 14:56
Ola !
Je m'incruste pour répondre au dernier post :
Oui, l'attendu est une présentation car le jury demande un plan détaillé d'étude de l'ensemble d'une notion tout niveau scolaire confondu (de la 6ème à la Tle). Il faut que les définitions, propriétés, lemmes, théorème et autres corollaires soient présents. Il faut également que des exemples, des exercices d'application et des démonstrations apparaissent (non nécessairement résolus).
Tout cela prend un temps considérable mais, fort heureusement, les copies d'écrans sont admises.
Le jury apprécie qu'il y ait également des fichiers Géogébra ou Python (selon ce qui sera le plus pertinent par rapport au sujet choisi).

Pour ce qui est de l'édition de formules mathématiques, il y a "l'équivalent" LibreOffice de LAtex. Vous pouvez également vous servir de l'éditeur présent dans "l'équivalent" Word. Dans un cas comme dans l'autre, c'est horriblement pénible.

Personnellement, j'ai mal vécu cette expérience. L'avenir nous dira si le jury aussi...
Je trouve ça très complexe et très éloigné de la pratique réelle (et je sais de quoi je parle, je suis contractuelle).

Voilà, j'espère que ça vous aidera. Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas.
Tiatia
Tiatia
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Tiatia Sam 22 Juin 2024 - 0:58
Merci beaucoup Amandiner ! Je te souhaite avoir ton concours. Oui, en pratique pour avoir tenté la démo de la formule dérivée de x^2 en classe j'ai reçu une boule de papier (ou de mie de pain...) ... personne ne veut être remplaçant ? Bizarre. Je ris jaune. Ça motive à bosser le concours.
osousou
osousou
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par osousou Lun 1 Juil 2024 - 18:56
Tiatia a écrit:Bonjour, je me prépare à passer le CAPES de maths l'année prochaine.
Et je me posais les mêmes questions.
, Osousou j'espère que ton oral s'est bien passé ! peux tu stp nous en donner des nouvelles ? Au final quel style de présentation as tu choisi?
, Ben2510 j'ai récemment effectué un remplacement maths au lycée. Je parle de mon expérience personnelle. Forcée de constater que soit il fallait préparer le tableau en avance quand c'est possible, soit avoir une présentation/pdf prêt à dérouler pour ne pas avoir le dos tourné à la classe. J'ai très peu d'expérience pour en tirer des conclusions, mais dans certaines classes c'est une nécessité sous risque de débordement. 
Alors cela ne m'étonnerait pas que le jury pousse à préparer un format prêt à dérouler.

Bonjour,

Désolé pour ma réponse tardive. J'ai passé les oraux un peu tardivement et, ayant été en pleine préparation, j'ai eu moins de temps pour revenir sur le forum.

Concernant mon oral de leçon :
J'ai eu à choisir entre deux sujets de terminale. Le jury était vraiment bienveillant. Ils discutaient entre eux de temps en temps, ce qui pourrait donner l'impression qu'ils se moquent de nous ou nous critiquent en privé. Cependant, rappelle-toi que ce ne sont que des impressions dues au stress lié à cette épreuve à coefficient très important. J'ai fait la présentation en PowerPoint (juste quelques formules sans utiliser les objets mathématiques car c'est trop compliqué), avec certaines diapositives comportant uniquement des titres et des grandes lignes pour éviter de me perdre dans mon exposé. Le plus gros du travail se fait au tableau, notamment pour évoquer des formules, suggérer une méthode de démonstration ou une piste de résolution d'un exercice.
Dès que j'ai fini la présentation, le jury m'a demandé de démontrer des formules et de résoudre un exercice. Je précise que je n'ai pas réussi à le résoudre entièrement (faute de temps), mais j'ai expliqué clairement comment faire.
Ensuite, le jury a posé des questions en lien avec le sujet. Dans mon cas, c'était des exercices qui pourraient bien se trouver dans la catégorie approfondissement. L'idée ne sautait pas aux yeux au début, et parfois j'ai eu quelques indications. Ensuite, ils ont posé des questions sur les formules utilisées et leur pertinence.

Honnêtement, je suis sorti de cette épreuve dépité. J'avais peur d'avoir une note éliminatoire, même si j'ai répondu à peu près à toutes leurs questions, car je m'étais trompé sur une formule de base (on ne peut pas faire plus simple), mais je me suis rattrapé une minute plus tard. Finalement, j'ai eu une note plutôt correcte.

Je pense que le plus difficile dans la leçon, selon mon expérience, c'est de ne pas se laisser déstabiliser par les grimaces du jury et de ne pas imaginer des scénarios dans sa tête. Ils donnent des indications quand c'est nécessaire. Par contre, tu peux avoir un hochement de tête sans que cela signifie que tu as tout juste.

Pour l'entretien, je ne sais pas trop comment le commenter. C'était un entretien des plus normaux, il faut convaincre apparemment, mais c'est très subjectif, car en face tu as des personnes qui ont chacune une perception particulière de l'enseignement et de l'éducation. Je trouve que c'est aléatoire. Il faut juste espérer avoir en face un jury ouvert à la discussion et pas cloîtré dans ses propres convictions, auquel cas tes prises de position peuvent paraître surréalistes à leurs yeux. Mais, grosso modo, on veille à chaque situation à appliquer les valeurs de la République et à n'exercer aucun favoritisme en fonction des résultats de l'élève (c'est ce que j'ai compris).

Après je partais avec un gros avantage de l'écrit aussi.

Je te souhaite une bonne préparation.
Tiatia
Tiatia
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Tiatia Lun 1 Juil 2024 - 22:22
osousou a écrit:
Merci beaucoup Osousou pour ton témoignage ! C'est précieux ! Je te souhaite une très belle continuation.
Peux tu répondre à une autre petite question stp
Sur CNED ils mettent, je cite :
Pendant vingt minutes maximum, il expose un plan d'étude hiérarchisé et détaillé de la leçon. Il est attendu du candidat un recul correspondant au niveau master.
Sur la liste officielle des leçons :
L'ensemble de l'épreuve s'inscrit dans le cadre des programmes de mathématiques du collège et du lycée général et technologique. Il est attendu du candidat un exposé... bla bla bla
Si je comprends bien dans ta préparation tu t'es limité au prog lycée.
Mais la consigne diverge d'un site à l'autre, du coup je ne comprends pas le niveau de leçon à préparer?
Merci!
Mathador
Mathador
Empereur

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Mathador Lun 1 Juil 2024 - 22:37
Le recul au niveau master c'est du pipeau qu'on a placé pour « justifier » l'exigence d'avoir un master pour s'inscrire au concours.
Dans un vrai master (disciplinaire, pas MEEF), on va au-delà du programme de l'agrégation externe…

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
osousou
osousou
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par osousou Mar 2 Juil 2024 - 0:53
Tiatia a écrit:
osousou a écrit:
Merci beaucoup Osousou pour ton témoignage ! C'est précieux ! Je te souhaite une très belle continuation.
Peux tu répondre à une autre petite question stp
Sur CNED ils mettent, je cite :
Pendant vingt  minutes maximum, il expose un plan d'étude hiérarchisé et détaillé de la leçon. Il est attendu du candidat un recul correspondant au niveau master.
Sur la liste officielle des leçons :
L'ensemble de l'épreuve s'inscrit dans le cadre des programmes de mathématiques du collège et du lycée général et technologique. Il est attendu du candidat un exposé... bla bla bla
Si je comprends bien dans ta préparation tu t'es limité au prog lycée.
Mais la consigne diverge d'un site à l'autre, du coup je ne comprends pas le niveau de leçon à préparer?
Merci!

Je suis assez d'accord avec Mathador. Je pense qu'il faut interpréter le "recul correspondant au niveau master" comme "il faut en savoir plus qu'un collégien ou un lycéen".

En ce qui concerne ma leçon, je ne me suis pas contenté de la présenter au théorème près comme dans les manuels. J'en ai profité pour revisiter certaines notions enseignées du collège jusqu'au lycée en utilisant les notions du thème en question, et j'ai pris la peine de parler un peu de la structure algébrique du machin (sans approfondir car 20 minutes passent vraiment vite). Après, les questions sont généralement axées sur le programme du lycée et du collège, sauf si ton exposé contient une partie particulièrement intrigante.

Après ça vaut ce que ça vaut, il y a forcément des choses à dire.
amandiner
amandiner
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par amandiner Mar 2 Juil 2024 - 9:13
Tiatia a écrit:Merci beaucoup Amandiner ! Je te souhaite avoir ton concours. Oui, en pratique pour avoir tenté la démo de la formule dérivée de x^2 en classe j'ai reçu une boule de papier (ou de mie de pain...) ... personne ne veut être remplaçant ? Bizarre. Je ris jaune. Ça motive à bosser le concours.

Bonjour,
Je reviens avec d'avantage de précision, maintenant que les résultats sont parus.
Déjà, je suis admise ! Capes maths - oraux  168885525 Même si, d'après certains ici ce n'est pas un exploit. A ceux-là, j'aimerai leur suggérer d'essayer de passer le CAPES sans avoir fait de maths depuis 13 ans, en ayant un temps plein en lycée pro et un bébé de tout juste 1 an.
Bref...
Pour l'épreuve de leçon, je suis tombée sur "suites numériques et limites". Je suis sortie de l'épreuve en me disant que c'était une cata. Je n'étais pas fière de mon exposé. Je me suis mélangée les pinceaux à de multiples reprises en disant "série" à la place de "suite", je me suis trompée sur l'ordre des quantificateurs lors de l'écriture de la limite, je suis restée bloquée bêtement sur une limite évidente (heureusement qu'à 30sec de la fin, j'ai dit qu'il fallait étudier la fonction associée). Bref, je me serais mis grand max 7/20. Finalement, j'ai eu 10.
Pour ce qui est de l'épreuve d'entretien, si tu connais le système éducatif, les instances présentes au collège et au lycée et que tu restes souple sur tes propositions, ça devrait bien se passer. Personnellement, je pensais avoir réussi et, effectivement, j'ai eu 20.
Hans
Hans
Niveau 6

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Hans Mar 2 Juil 2024 - 9:23
amandiner a écrit:
Tiatia a écrit:Merci beaucoup Amandiner ! Je te souhaite avoir ton concours. Oui, en pratique pour avoir tenté la démo de la formule dérivée de x^2 en classe j'ai reçu une boule de papier (ou de mie de pain...) ... personne ne veut être remplaçant ? Bizarre. Je ris jaune. Ça motive à bosser le concours.

Bonjour,
Je reviens avec d'avantage de précision, maintenant que les résultats sont parus.
Déjà, je suis admise ! Capes maths - oraux  168885525 Même si, d'après certains ici ce n'est pas un exploit. A ceux-là, j'aimerai leur suggérer d'essayer de passer le CAPES sans avoir fait de maths depuis 13 ans, en ayant un temps plein en lycée pro et un bébé de tout juste 1 an.
Bref...
Pour l'épreuve de leçon, je suis tombée sur "suites numériques et limites". Je suis sortie de l'épreuve en me disant que c'était une cata. Je n'étais pas fière de mon exposé. Je me suis mélangée les pinceaux à de multiples reprises en disant "série" à la place de "suite", je me suis trompée sur l'ordre des quantificateurs lors de l'écriture de la limite, je suis restée bloquée bêtement sur une limite évidente (heureusement qu'à 30sec de la fin, j'ai dit qu'il fallait étudier la fonction associée). Bref, je me serais mis grand max 7/20. Finalement, j'ai eu 10.
Pour ce qui est de l'épreuve d'entretien, si tu connais le système éducatif, les instances présentes au collège et au lycée et que tu restes souple sur tes propositions, ça devrait bien se passer. Personnellement, je pensais avoir réussi et, effectivement, j'ai eu 20.

C'est le petit 20 cadeau pour que le jury s'assure que tu sois bien admise.
Ils ont vu et compris durant l'entretien que tu DEVAIS être prof titulaire en septembre.
Bravo à toi.
amandiner
amandiner
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par amandiner Mar 2 Juil 2024 - 9:29
Hans a écrit:C'est le petit 20 cadeau pour que le jury s'assure que tu sois bien admise.
Ils ont vu et compris durant l'entretien que tu DEVAIS être prof titulaire en septembre.
Bravo à toi.
Oh, tu sais, même avec 0,5, j'aurais été admise. Le seuil d'admission est de 96/240 cette année et rien qu'avec les autres épreuves, j'étais déjà à 101,78. Mais c'est cool, ça m'a fait grimper dans le classement. Suffisamment pour être dans le 4ème décile et récupérer 105 points Very Happy
Tiatia
Tiatia
Niveau 1

Capes maths - oraux  Empty Re: Capes maths - oraux

par Tiatia Mar 2 Juil 2024 - 9:44
Félicitations Osousou et Amandiner ! santeverre Bonne continuation à vous !
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum