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micaschiste
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par micaschiste Jeu 27 Jan 2011 - 20:11
Hermione0908 a écrit:Je viens d'entendre ça aux infos Stered. Et gloups... No
Je ne saurais quoi faire dans ces conditions, je pense que je demanderais aux élèves s'ils veulent en parler, ou parler tout court, et s'ils ne veulent pas, faire cours "normalement", pour leur permettre de passer et penser à autre chose.

+1
en parler ou écrire quelquechose à leur camarade à l'hopital. Elle risque d'avoir besoin de soutien.
micaschiste
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par micaschiste Jeu 27 Jan 2011 - 20:12
Stered a écrit:Je suis aussi inquiète pour ma collègue. Mais elle ne répond pas... Elle doit avoir besoin d'être seule...

elle n'est peut-^tre pas chez elle
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par lalilala Jeu 27 Jan 2011 - 20:16
c'est horrible stered parce qu'en plus le suicide a eu lieu dans l'établissement...
Je ne sais pas quoi te conseiller...quand j'étais en terminale, une fille qui avait l'option maths avec moi s'est suicidée une semaine avant le bac et je ne me souviens plus du tout de la réaction des profs....je pense qu'on n'attendait pas grand chose d'eux, on parlait beaucoup entre nous. dans ton cas, c'est quand même particulier...

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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par Stered Jeu 27 Jan 2011 - 20:24
Je vais leur poser la question, je pense...
Oui, écrire quelque chose, Mica, c'est une bonne idée. J'ai eu envie de le faire quand j'ai assimilé la nouvelle.
Bon, je vais me coucher... Enfin essayer...

Merci à vous Smile
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par roxanne Jeu 27 Jan 2011 - 20:39
C'est vrai que ça doit être horrible pour ta collègue ...mon Dieu !
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par pavot Jeu 27 Jan 2011 - 20:57
Je ne trouve pas les mots mais je compatis.
John
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par John Jeu 27 Jan 2011 - 21:04
C'est dur de réagir. J'espère que l'élève aura les séquelles les moins lourdes possibles, et qu'elle pourra se reconstruire. J'espère aussi que celles et ceux qui ont assisté à l'événement sauront s'en remettre le plus vite possible.

Amitiés I love you

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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par Stered Ven 28 Jan 2011 - 16:05
Je passe vous donner quelques nouvelles : l'élève va aussi bien que possible dans ces circonstances et on espère raisonnablement qu'elle pourra remarcher un jour. Nous le souhaitons tous en tout cas.

Ma collègue ne va pas bien. Nous essayons d'être présents, mais que dire dans ces circonstances ? Il faut sans doute du temps et puis revoir la jeune fille, en bonne santé.

Par contre, les journalistes qui ont été prévenus par on ne sait qui... Mais quels c*** ! On a appris au JT que la raison de son geste était sa rupture récente avec son petit ami. Qui apprend donc qu'il est "responsable" : de nombreux élèves indélicats sont venus le voir à ce sujet... Déjà, oser trouver UNE raison à un suicide, c'est contestable, surtout en se basant sur des propos de gamins qui ne connaissent pas vraiment la jeune fille, mais le balancer au journal télévisé... Il est déjà assez mal comme ça... :colere:
Violet
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par Violet Ven 28 Jan 2011 - 16:33
Merci Stered de nous informer.
Bon courage...
Effectivement, je me mets à la place de ta collègue...c'est l'horreur ce genre d'affaire... tout le monde souffre...
John
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Médiateur

Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par John Ven 28 Jan 2011 - 16:38
Par contre, les journalistes qui ont été prévenus par on ne sait qui... Mais quels c*** !
C'est les pompiers qui ont prévenu la presse locale, et la presse nationale reprend la presse locale.

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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Violences & co

par Aed2022 Sam 4 Fév 2023 - 7:36
Bonjour,

Vu la situation que je vis je crée ce fil. Peut-être que la situation entière n’est pas adaptée.
Une élève de 16ans, qui avait redoublée sa seconde, amie à mon cousin (au lycée ), s’est suicidée.
Suite à ça, il y a un passage à tabac d’un garçon.
Parmi les « agresseurs », il y avait mon cousin, que j’ai réussi à raisonner l’espace de quelques minutes.

Au delà de cette violence, il y a une violence pro. On me reproche en ce moment d’être plus présente en tant que cousine, plutôt qu’en AE. Par exemple, on m’a reproché d’avoir mis plusieurs heures à faire mon rapport après l’incident.
Alors oui, je dois faire la différence entre vie pro & vie perso, mais vu le contexte j’ai du mal.

Voilà j’avais juste besoin de l’écrire quelque part.
miss sophie
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Expert spécialisé

Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par miss sophie Sam 4 Fév 2023 - 12:29
C'est une situation qui doit être difficile à vivre. On ne peut pas te reprocher d'avoir cautionné la violence de ton cousin puisque tu dis que tu as essayé de le raisonner (et réussi momentanément à le faire), tu as joué ton rôle d'adulte et d'AED. Que votre proximité affecte ta façon de traiter le problème, c'est une chose à laquelle il faut être vigilant, mais concrètement, avoir eu besoin de temps pour établir ton rapport (dans la mesure où on parle d'heures et pas de jours) me paraît compréhensible : les rapports d'incident me demandent du temps aussi car il faut bien peser ses mots et être précis et factuel. Bon courage à toi.
henriette
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par henriette Sam 4 Fév 2023 - 12:33
Je ne comprends pas le lien entre le suicide de cette ancienne élève, véritable tragédie (sur laquelle tu me sembles passer très vite), et la bagarre dans laquelle ton cousin est impliqué.

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miss sophie
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par miss sophie Sam 4 Fév 2023 - 12:38
Si j'ai bien compris ce qu'a écrit AED2022 sur un autre fil, le garçon tabassé serait tenu pour responsable du suicide de la jeune fille par des amis de celle-ci.
Aed2022
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par Aed2022 Sam 4 Fév 2023 - 12:55
miss sophie a écrit:Si j'ai bien compris ce qu'a écrit AED2022 sur un autre fil, le garçon tabassé serait tenu pour responsable du suicide de la jeune fille par des amis de celle-ci.

Exactement.
Hélips
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par Hélips Sam 4 Fév 2023 - 12:58
Aed2022 a écrit:[...]
Suite à ça, il y a un passage à tabac d’un garçon.
Parmi les « agresseurs », il y avait mon cousin, [...]
Pourquoi entre guillemets ?

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par henriette Sam 4 Fév 2023 - 13:00
Donc ils ont voulu se faire justice eux-mêmes ? C'est inacceptable et cela doit être sanctionné. Et ton cousin comme les autres, au même degré que les autres. En l'espèce, que ce soit ton cousin ou pas n'a pas à interférer dans ton travail.

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par Aed2022 Sam 4 Fév 2023 - 13:01
Hélips a écrit:
Aed2022 a écrit:[...]
Suite à ça, il y a un passage à tabac d’un garçon.
Parmi les « agresseurs », il y avait mon cousin, [...]
Pourquoi entre guillemets ?

C’est dur pour moi d’utiliser ce mot, sans guillemets, vu les circonstances. Et même si ce n’est pas excusable, cela s’explique par la douleur des élèves en deuil.
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par Aed2022 Sam 4 Fév 2023 - 13:03
henriette a écrit:Donc ils ont voulu se faire justice eux-mêmes ?  C'est inacceptable et cela doit être sanctionné. Et ton cousin comme les autres, au même degré que les autres. En l'espèce, que ce soit ton cousin ou pas n'a pas à interférer dans ton travail.

Certes. Mais on peut réagir en tant que humain dans l’éducation nationale, ou tout doit-être fait comme un robot ?
D’autant plus, que je manque d’expérience, donc oui, j’ai mis plus de temps à prendre du recul.
Hélips
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par Hélips Sam 4 Fév 2023 - 13:07
Alors je vais être un peu cash : si tu as écrit un rapport en mettant le mot agresseurs entre guillemets comme ici, oui, c'est scandaleux, et oui, c'est normal que la direction te tombe dessus. Ce que ces jeunes gens ont fait, ça s'appelle un lynchage. Douleur ou pas.
Et il ne s'agit pas de réagir comme un robot, il s'agit de réagir en adulte responsable. Quand tu viens écrire ici, plusieurs dizaines d'heures après les faits, agresseurs entre des guillemets, tu n'as toujours pas pris de recul.

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par henriette Sam 4 Fév 2023 - 13:10
D'accord avec Hélips.
Les faits sont les faits : ce sont des agresseurs, ils ont agressé, en bande en plus, un élève.
On est dans un Etat de droit, en Belgique comme en France. S'ils l'ont vraiment tabassé, une plainte doit être déposée contre eux.
C'est à la police d'enquêter sur le suicide de cette malheureuse jeune fille, et à la justice de juger des responsabilité et des peines, pas à des ados de se faire justice eux-mêmes, quand bien même le jeune qu'ils ont agressé aurait assassiné froidement cette jeune fille.

Ton rôle d'assistante d'éducation, c'est de leur faire comprendre cela : dans un Etat de droit, on ne se fait pas justice soi-même. Et si pour une raison ou une autre tu n'as pas traité ton cousin comme les autres élèves car c'est ton cousin, il s'agit d'une faute professionnelle et il est normal que la direction t'en fasse grief.


Dernière édition par henriette le Sam 4 Fév 2023 - 13:11, édité 1 fois

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par Aed2022 Sam 4 Fév 2023 - 13:10
Hélips a écrit:Alors je vais être un peu cash : si tu as écrit un rapport en mettant le mot agresseurs entre guillemets comme ici, oui, c'est scandaleux, et oui, c'est normal que la direction te tombe dessus. Ce que ces jeunes gens ont fait, ça s'appelle un lynchage. Douleur ou pas.
Et il ne s'agit pas de réagir comme un robot, il s'agit de réagir en adulte responsable. Quand tu viens écrire ici, plusieurs dizaines d'heures après les faits, agresseurs entre des guillemets, tu n'as toujours pas pris de recul.

Dans le rapport , j’ai pas parlé d’agresseurs ni de victimes.
Sans rentrer dans les détails, j’ai parlé de premières, qui ont tabassé, un seconde dont « insérer le nom de mon cousin ».
J’ai écrit* pour me défouler, j’ai pas besoin de jugement de valeur en ce moment.
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par Invité Sam 4 Fév 2023 - 13:13
Aed2022 a écrit:
Hélips a écrit:Alors je vais être un peu cash : si tu as écrit un rapport en mettant le mot agresseurs entre guillemets comme ici, oui, c'est scandaleux, et oui, c'est normal que la direction te tombe dessus. Ce que ces jeunes gens ont fait, ça s'appelle un lynchage. Douleur ou pas.
Et il ne s'agit pas de réagir comme un robot, il s'agit de réagir en adulte responsable. Quand tu viens écrire ici, plusieurs dizaines d'heures après les faits, agresseurs entre des guillemets, tu n'as toujours pas pris de recul.

Dans le rapport , j’ai pas parlé d’agresseurs ni de victimes.
Sans rentrer dans les détails, j’ai parlé de premières, qui ont tabassé, un seconde dont « insérer le nom de mon cousin ».
J’ai écrit* pour me défouler, j’ai pas besoin de jugement de valeur en ce moment.

Certes, mais si tu écris sur un forum, tu peux t'attendre à avoir des réponses. C'est un peu le principe.
Bon courage à toi en tout cas.
henriette
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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par henriette Sam 4 Fév 2023 - 13:14
Tu viens poster ça sur un forum de discussion donc attends-toi à avoir des réactions à ce que tu postes.
Un forum n'est pas un défouloir, c'est un lieu d'échanges. Et en l'occurrence pour celui-ci, d'échanges professionnels avant tout.
Si tu ne veux pas de réponses et de réactions, ne poste pas ici, tiens un journal intime.

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par Hélips Sam 4 Fév 2023 - 13:19
Donc si je comprends bien, tu attends de nous que nous te plaignons, à la rigueur que nous plaignons ton cousin, en revanche, le gamin qui s'est fait tabasser, la gamine qui s'est foutue en l'air, eux bon, c'est pas le souci maintenant parce que @Aed2022 est bien malheureuse ?

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Que faire face à un suicide d'élève ? - Page 2 Empty Re: Que faire face à un suicide d'élève ?

par miss sophie Sam 4 Fév 2023 - 13:39
Je vous trouve un peu rudes. Aed2022 se focalise sur la personne qu'elle connaît, son cousin, et c'est humain. Nous sommes bien d'accord que quelles que soient les "raisons" ayant poussé la jeune fille au suicide, le déferlement de violence à l'encontre du prétendu responsable est non seulement punissable par la loi comme rappelé par Henriette mais intolérable à tous points de vue ; mais précisément, Aed2022 n'a pas cherché à minimiser l'acte de son cousin puisqu'elle a d'emblée parlé de "passage à tabac".
Des membres viennent régulièrement poster sur le forum des situations personnelles délicates dont ils ont besoin de parler. Je crois qu'on peut comprendre le désarroi dans lequel les adultes que nous sommes peuvent se trouver face à un adolescent de 16 ans qui vient de perdre une amie et dont on ne sait pas comment calmer la douleur et comment contenir la violence. Lorsque cela se mêle à un contexte professionnel, c'est encore plus délicat.
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