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Thalie
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Thalie Mer 9 Déc 2020 - 14:24
Je fais remonter ce sujet car je cherche la liste des résultats des liste d'aptitude pour l'agrégation 2020 et que je ne la trouve pas. Quelqu'un pour m'aider ? Merci
Laverdure
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Laverdure Mer 9 Déc 2020 - 14:26
Tu devrais trouver ça ici : https://www.education.gouv.fr/resultats-des-operations-de-promotion-des-personnels-enseignants-d-education-et-d-orientation-siap-7592

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Thalie
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Thalie Mer 9 Déc 2020 - 14:47
Merci Laverdure, j'avais trouvé cette page mais le login et le mdp demandés m'avaient fait rebrousser chemin bêtement.
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Mer 9 Déc 2020 - 16:49
Bonjour,
Je profite de la réactualisation de ce sujet, les échanges précédents étant très anciens, pour proposer des informations sur l'agrégation sur liste d'aptitude. Je ne souhaite pas débattre de sa légitimité mais, puisqu'elle existe, réunir les informations utiles pour les collègues qui méconnaissent cette voie et s'interrogent sur la procédure à suivre. Le PPCR conduit par exemple à s'interroger sur le choix entre la classe exceptionnelle et la liste d'aptitude. Les témoignages peuvent aider à se faire une idée. Il s'agit plus d'un sujet d'échange d'informations que de débat. Merci de me signaler si la question est abordée ailleurs sur le site.
Marxou
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Marxou Mer 9 Déc 2020 - 18:03
@Baldred a écrit:Bonjour,
Je profite de la réactualisation de ce sujet, les échanges précédents étant très anciens, pour proposer des informations sur l'agrégation sur liste d'aptitude. Je ne souhaite pas débattre de sa légitimité mais, puisqu'elle existe, réunir les informations utiles pour les collègues qui méconnaissent cette voie et s'interrogent sur la procédure à suivre. Le PPCR conduit par exemple à s'interroger sur le choix entre la classe exceptionnelle et la liste d'aptitude. Les témoignages peuvent aider à se faire une idée. Il s'agit plus d'un sujet d'échange d'informations que de débat. Merci de me signaler si la question est abordée ailleurs sur le site.

Je me pose exactement les mêmes questions. Vaut-il mieux accéder à la CE ou à l'agreg sur LA.

Quant à la légitimité de cette agreg, je ne me pose même plus la question. Fut un temps, je n'aurais jamais osé ni même pensé à la demander (honte sur moi, sacrilège, etc...)

Depuis que l'EN m'a sucré ma bi-admissibilité (très légitime, elle), je n'ai plus AUCUN scrupule à demander  (y a un temps, j'aurais même dit'"profiter", vous voyez le niveau de culpabilisation du prof lambda dès qu'il s'agit de fric), TOUT ce qui peut m'être accordé par notre ministère.
Si l'on rajoute à cela le foutage de gueule permanent nous concernant (salaires, conditions de travail, réformes calamiteuses, ministres incompétents, hypocrisie, mépris, réforme des retraites,  etc). Bref. Comme je l'ai dit, plus de honte à saisir les très rares opportunités offertes par l'EN pour rendre ce boulot supportable.

En fait, ma question concerne la possibilité d'accéder aux échelons spéciaux de la classe exceptionnelle (sur liste d'aptitude là aussi?). Pensez-vous qu'l est facile d'y accéder? Car il me semble que les agrégés (hors classe ou pas) patinent aussi à l'indice 830? Si les échelons spéciaux de la CE sont réservés à quelques happy few, dans ce cas, il est préférable de devenir agrégé non?
Laverdure
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Laverdure Mer 9 Déc 2020 - 18:10
@Thalie a écrit:Merci Laverdure, j'avais trouvé cette page mais le login et le mdp demandés m'avaient fait rebrousser chemin bêtement.

On t'a demandé ça ? C'est bizarre, si je clique sur n'importe lequel des liens présents sur la page, on me demande simplement si je veux ouvrir ou enregistrer le fichier.

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Thalie
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Thalie Mer 9 Déc 2020 - 18:24
Oui, une fois que j'arrive sur la page d'accueil mais en faisant annuler ou ignorer en fait non ! Razz
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Mer 9 Déc 2020 - 19:10
@marxou
Les temps changent. La juste reconnaissance du travail et de l'engagement n'est pas de ce ministère et il ne faut pas chercher une justice, ni même une véritable logique. Laissons de côté ce qu'on en pense pour voir comment il est possible/intéressant de l'avoir.
L'accès aux échelons spéciaux de la CE est une voix étroite, et d'une certaine manière repose sur les mêmes critères d'attribution que la LA : carrière ( la bi-admissibilité est un atout), âge, avis du CDE et de l'inspection ( dont il vaut sans doute mieux être favorablement connu). Dans les deux cas cela concerne très peu de monde. Ceci posé, il est le plus souvent préférable d'être agrégé. En général le dossier pour la LA, et l'âge de promotion par cette voie ( en moyenne 56 ans je crois) permettent en cas de succès de progresser rapidement dans le corps des agrégés et d'avoir accès (au vivier 1, ne rêvons pas) ) la CE et à HEB. Comme tu le dis, c'est pour happy few mais si on rentre dans les critères pourquoi ne pas essayer ?
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Gabaye
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Gabaye Dim 13 Déc 2020 - 17:25
Pour cette année, quand la procédure débute-t-elle ?
En tout cas, la 1ère étape : CV et lettre de motivation à renseigner sous I-prof ?
Ruthven
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Ruthven Dim 13 Déc 2020 - 18:41
Tout est là :

https://www.education.gouv.fr/bo/20/Hebdo47/MENH2031351N.htm
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Gabaye
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Gabaye Dim 13 Déc 2020 - 20:55
@Ruthven a écrit:Tout est là :

https://www.education.gouv.fr/bo/20/Hebdo47/MENH2031351N.htm
Merci à toi Wink
nauje
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par nauje Mar 22 Déc 2020 - 19:23
Bon je vais me lancer cette année dans ce dossier mais je ne vois pas bien quelles raisons évoquer qui justifie sa demande...
Je ne parle pas de ce que je fais déjà ( enseignement lycée/BTS + responsable matière et projets pédagogiques divers ) mais de ce que je peux envisager dans la mesure où je ne vais pas demander un poste en prépa Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 437980826
alors que dites-vous ????
Je cerne mal cette partie ... juste leur dire que j'ai été admissible et je n'arrive pas à passer l'oral en travaillant à temps plein plus heures sup et que ben ...j'ai besoin de ce salaire alors le congé c'est pas pour moi Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 3795679266
merci de vos lumières ...
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Mar 22 Déc 2020 - 19:48
Bonsoir Nauje,
Pour te répondre correctement, il faut considérer ton âge et ta proximité avec les inspecteurs.
Soit ils te connaissent et vont soutenir ou pas ta candidature, soit ils ne te connaissent pas et tu dois te faire connaitre.
Le lettre de motivation sera donc nourrie de ce qui montre que tu es une enseignante investie au delà de ses classes, et que ce serait une étape vers une évolution professionnelle qui n'a besoin d'être plus concrète que, par exemple, de faire de la formation ou de développer des projets.
L'objectif d'une première demande n'est pas d'avoir l'agrégation mais d'être inscrit sur cette fameuse liste.
Pour pouvoir t'aider mieux il faudrait plus d'éléments, moins sur ton CV que sur la (re)connaissance de ton travail par le CE et l'inspection et sur ta stratégie de carrière. La "justification " est piégueuse dans la mesure où il s'agit d'une promotion de fin de carrière et que ton parcours devrait suffire à montrer que tu la mérites.
nauje
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par nauje Mar 22 Déc 2020 - 19:59
Merci Baldred,

Mon premier problème (je le sais) c'est mon âge : j'ai moins de 50 ans ! donc je dresse le bilan de ce que j'ai déjà fait et pour ce qui est de l'avenir leur dire que je me lancerais bien dans une thèse pour le plaisir n'est pas une raison valable pour demander l'agrégation, je peux faire sans ...
Je connais les inspecteurs et je suis sûre de leur soutien,ma direction aussi, tous savent/disent que je suis investie.
Mais là je plafonne, pour mon rdv de carrière j'ai été classée expert dans toutes les catégories évaluées par l'inspecteur, mais quoi dire justement comme perspective de carrière???
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Mar 22 Déc 2020 - 21:03
Bon, ce n'est pas vraiment un problème d'avoir moins de 50a, mais la moyenne d'âge est plutôt vers les 56 pour la LA.
Si tu coches par ailleurs toutes les bonnes cases alors rien ne t'empêche de commencer à demander, la réponse négative prévisible ne doit pas être mal prise : tu leur signales juste que tu es demandeuse et sur les rangs.
Tu peux bien sûr parler de ton envie de thèse, tu peux aussi regarder du côté de la formation si ce n'est pas encore une corde à ton arc, et envisager aussi le CAFFA ( même si c'est un investissement discutable). As-tu une inspection PPCR prévue bientôt ? Ce serait l'occasion d'en parler à l'inspecteur. Ou si elle est récente as-tu pu évoquer le sujet ?
Ce milieu de carrière est affreusement long et ton désir de progresser très légitime, la liste d'aptitude est cependant si aléatoire qu'il est difficile d'en faire le coeur d'une stratégie professionnelle, plutôt un effet secondaire, pour une fois agréable.
nauje
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par nauje Mar 22 Déc 2020 - 23:02
@Baldred a écrit: si elle est récente as-tu pu évoquer le sujet ?
Ce milieu de carrière est affreusement long et ton désir de progresser très légitime, la liste d'aptitude est cependant si aléatoire qu'il est difficile d'en faire le coeur d'une stratégie professionnelle, plutôt un effet secondaire, pour une fois agréable.
Merci de ta réponse, et de tes conseils.
Je pense effectivement qu'il faut le faire ce dossier mais ne rien attendre pour ne pas être déçue!
Ma dernière inspection était en 2019 et l'inspecteur m'a encouragée à retenter l'agreg interne même sans congé...je vais essayer mais c'est compliqué de trouver du temps ! Je vais regarder su côté des formations tu as raison ! J'ai encore un peu de temps ....enfin 2 semaines disons ...
Aphrodissia
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par Aphrodissia Mer 23 Déc 2020 - 5:07
@nauje, les trois collègues que je connais qui ont été reçus sur liste d'aptitude étaient:
- pour deux d'entre eux, âgés; la troisième est relativement jeune
- l'un écrivait des articles universitaires, avait des TD à la fac
- les deux autres étaient formateurs à l'IUFM/ESPE, formateurs en formation continue, tuteurs de collègues en difficulté
- en très bons termes et plutôt proches de leur IPR respectif.
Il faut pouvoir démontrer que tu t'investis en dehors de l'établissement, car l'investissement dans l'établissement est considéré comme normal. Une fois que tu auras montré cela, tes perspectives d'avenir sont en effet éventuellement dans la formation continue (mais maintenant pour être formateur, il faut avoir le CAFA) ou initiale (tu pourrais postuler comme contractuelle à l'université ou à l'INSPE mais les postes sont rares).
Bon courage en tout cas !

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Hominis mens discendo alitur et cogitando.
nauje
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par nauje Sam 26 Déc 2020 - 21:27
@Aphrodissia a écrit:
Bon courage en tout cas !
Merci pour ces précisions, bon je fais le dossier et je vais jouer au loto aussi! Comme l'impression que j'ai plus de chance du côté du jeu Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 437980826
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par Baldred Sam 26 Déc 2020 - 22:30
Bonsoir Nauje
Loto + dossier, cela me parait parfaitement équilibré  Smile
Quelques conseils :
— Complète au mieux ton CV, en particulier tout ce qui dépasse le cadre de ta classe et de ton établissement, on a toujours tendance à minorer ce qu'on fait alors qu'il s'agit bien d'un investissement professionnel, c'est facile à reconnaitre : c'est tout ce qui te donne l'impression de faire 2 (ou 3, 4,...) boulots en plus ;
— La lettre de motivation a une longueur maximale, c'est à la fois une contrainte et une aide dans la mesure où il s'agit moins de se raconter (et donc de s'étendre assez pour que les hasards de la vie professionnelle se transforment en Destin Agrégatif) que d'analyser sa carrière dans l'objectif du développement que peut permettre l'agrégation ;
— La LA est avant tout une manière pour l'inspection de récompenser l'investissement de certains profs. Cela peut passer par une accélération de carrière, mais elle est devenue plutôt contrainte par le PPCR. Ils ont donc en réalité peu de moyens de le faire. Ce qui ne veut pas dire que les dossiers ne doivent pas être solides et argumentés. Il existe sûrement copinage et favoritisme mais pour ce que j'ai pu voir, l'agrégation par LA est attribuée à des profs très engagés. Lettre de motivation et CV doivent donc témoigner de cet engagement.
Si cela peut t'aider, tu peux m'envoyer un premier jet et je peux t'envoyer ma lettre de motivation avec laquelle j'ai pu obtenir cette agrégation, en message privé.
Bon courage.
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par User7917 Mar 29 Déc 2020 - 9:23
Je tente de nouveau cette année la LA en parallèle de l'Agrégation interne que je prépare. Mon IPR lors de mon inspection de carrière le mois dernier m'a demandé de lui envoyer ma LM et mon CV. Pensez-vous que les IPR peuvent jouer un rôle ?
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Mar 29 Déc 2020 - 10:01
Bonjour,
L avis de l inspection est déterminant. Ce sont les IPR qui choisissent qui promouvoir par LA. Après cela dépend du poids de ton IPR, chacun ayant ses propres candidats.
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User7917
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par User7917 Mar 29 Déc 2020 - 10:06
Donc, tu me conseillerais d'envoyer ma LM et mon CV à l'IPR ?
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Mar 29 Déc 2020 - 10:56
Bien sûr, dans la mesure où il est sera le destinataire final, c est aussi bien qu il les valide ! Est ce lui qui a évoqué la LA pendant la visite? Ce serait un signe très positif. Mais le fait qu il accepte de lire le premier jet est déjà très bon signe. Et si en plus tu es dans la bonne tranche d âge...
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User7917
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par User7917 Mar 29 Déc 2020 - 11:08
Oui mais l'échelon joue un rôle aussi et je vais seulement passer au 9ème. J'ai eu mon capes tard...
Daphné
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Demi-dieu

Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Daphné Mar 29 Déc 2020 - 11:18
malo24 a écrit:Oui mais l'échelon joue un rôle aussi et je vais seulement passer au 9ème. J'ai eu mon capes tard...
Ce n'est pas grave : au pire si tu es classée académiquement et que ça ne passe pas cette année, tu prends date. Beaucoup de collègues postulent plusieurs fois avant de réussir.
nauje
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Niveau 8

Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 4 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par nauje Mar 29 Déc 2020 - 13:45
Merci Baldred pour ta proposition ...hélas je n'en suis pas encore à avoir fini cette lettre!
D'ailleurs c'est quoi la longueur ? le nombre de mots auquel se limiter ... là je n'ai pas d'infos !!! heu
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