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Jenny
Médiateur

Copie perdue ! - Page 4 Empty Re: Copie perdue !

par Jenny Mer 14 Fév - 8:41
D'accord avec Dadoo.
lulucastagnette
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Empereur

Copie perdue ! - Page 4 Empty Re: Copie perdue !

par lulucastagnette Mer 14 Fév - 8:48
Deux solutions pour éviter ce genre de souci : tu comptes les copies une fois que tu les as ramassées ou bien tu ramasses rang par rang élève par élève, ainsi tu vois tout de suite s'il t'en manque.
Je ne crois pas que ce soit possible d'égarer une copie. A chaque fois qu'il m'a manqué une copie, c'est l'élève qui l'avait gardée dans son cahier.
Oudemia
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Bon génie

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par Oudemia Mer 14 Fév - 9:00
On peut aussi les faire revenir par colonne jusqu'au premier rang, chaque paquet arrive au bureau, c'est très facile, 2-4-6-8-10, de contrôler le nombre de copies, et souvent : "ah bah, tiens, la mienne est encore là" Rolling Eyes
lulucastagnette
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Empereur

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par lulucastagnette Mer 14 Fév - 9:04
Oudemia a écrit:On peut aussi les faire revenir par colonne jusqu'au premier rang, chaque paquet arrive au bureau, c'est très facile, 2-4-6-8-10, de contrôler le nombre de copies, et souvent :  "ah bah, tiens, la mienne est encore là" Rolling Eyes

Oui, en effet, ça va encore plus vite !
Dadoo33
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Grand sage

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par Dadoo33 Mer 14 Fév - 9:17
lulucastagnette a écrit:Deux solutions pour éviter ce genre de souci : tu comptes les copies une fois que tu les as ramassées ou bien tu ramasses rang par rang élève par élève, ainsi tu vois tout de suite s'il t'en manque.
Je ne crois pas que ce soit possible d'égarer une copie. A chaque fois qu'il m'a manqué une copie, c'est l'élève qui l'avait gardée dans son cahier.

Malheureusement si. Cela m’est arrivé et je suis sure que les élèves concernés me les ont rendues car ce sont des élèves sérieuses et j’avais vu leurs copies qd j’avais fait mes petits tas pour la correction. D’ailleurs, je crois savoir comment c’est arrivé...
J’ai présenté mes excuses aux élèves, je leur ai dit que je mettrai non noté et elles m’ont même proposé qlqs solutions pour résoudre ce pb.
Je n’étais vraiment pas fière. Bon c’est la seule et unique fois pour un dst/ dans m car je compte les copies qd on me les rend. D’ailleurs dans le cas cité, je l’avais fait. De plus, les élèves en général sont plutôt honnêtes et me disent qd ils n’ont pas leur devoir. Toute façon, si en corrigeant, je ne l’ai pas c est 0.

Philomène87
Philomène87
Sage

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par Philomène87 Mer 14 Fév - 9:44
Après il faut être certain, c'est sûr.
Quand tu ramasses les copies et que tu mets tout dans une pochette, que tu corriges en gardant le tas tel quel, tu es sûr à 100% que ce n'est pas toi qui as perdu la copie. Il est alors inutile de faire penser à l'élève que ça ait pu t'arriver.
Dadoo33
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Grand sage

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par Dadoo33 Mer 14 Fév - 9:54
Je suis tout à fait d’accord avec toi et c’est aussi ce que j’ai dit à la fin de mon post... Je voulais juste préciser que l’erreur est humaine et qu’il ne faut pas non plus être aussi catègorique. On peut merder aussi.
Danska
Danska
Prophète

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par Danska Mer 14 Fév - 9:59
Tout à fait d'accord avec Dadoo, et ça ne vaut pas la peine d'en faire un drame. Vu le nombre de copies qui passent entre nos mains sur des années de carrière, deux ou trois copies perdues, c'est plutôt acceptable... Wink

En revanche, tant qu'on a un doute, l'élève concerné n'a pas à en subir les conséquences : au pire, la copie est non notée, voilà tout.
Dadoo33
Dadoo33
Grand sage

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par Dadoo33 Mer 14 Fév - 11:40
Danska a écrit:Tout à fait d'accord avec Dadoo, et ça ne vaut pas la peine d'en faire un drame. Vu le nombre de copies qui passent entre nos mains sur des années de carrière, deux ou trois copies perdues, c'est plutôt acceptable... Wink

En revanche, tant qu'on a un doute, l'élève concerné n'a pas à en subir les conséquences : au pire, la copie est non notée, voilà tout.

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roxanne
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par roxanne Mer 14 Fév - 11:55
Oui, je n'irai pas m'engager dans un bras de fer à l'issue aléatoire sans être sure à 100% d'avoir raison. Par contre, tu peux dire à l(élève que tu n'es pas tout à fait dupe si tu as un gros doute.
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Pouce
Niveau 9

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par Pouce Mer 14 Fév - 11:55
La copie non notée n'est pas très juste non plus. Imaginons qu'il s'agit d'un élève moyen qui aurait eu une excellente note avec ce devoir.
Catalunya
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Expert spécialisé

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par Catalunya Mer 14 Fév - 12:07
Pouce a écrit:La copie non notée n'est pas très juste non plus. Imaginons qu'il s'agit d'un élève moyen qui aurait eu une excellente note avec ce devoir.
Ce qui arrive très rarement, pour ne pas dire jamais dans certaines matières.
Danska
Danska
Prophète

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par Danska Mer 14 Fév - 12:09
Pouce a écrit:La copie non notée n'est pas très juste non plus. Imaginons qu'il s'agit d'un élève moyen qui aurait eu une excellente note avec ce devoir.
Disons que statistiquement, si on croise la probabilité de perdre une copie avec la probabilité que cette copie soit justement celle qui aurait permis à un élève moyen d'augmenter sa moyenne de manière importante, on ne doit pas être loin de 0... Evidemment que ce n'est pas la solution idéale : l'idéal, ce serait de ne jamais perdre de copies ! Mais on est humains, donc faillibles, ce genre d'incident peut arriver ; et quand il arrive, le risque de commettre une injustice est tout de même très faible - trop faible pour se ronger les ongles d'angoisse pour le restant de sa vie, à mon sens Wink
Dadoo33
Dadoo33
Grand sage

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par Dadoo33 Mer 14 Fév - 12:40
Bon Danska t es pénible là Copie perdue ! - Page 4 1633028200 t’arrêtes de lire dans mes pensées.

Dans mon cas, les élèves m’ont spontanément demandé de refaire le dst et je précise que je ne leur ai nullement suggéré cette idée. Elles m’ont même suggéré de leur donner un autre sujet afin que cela soit plus juste...
De leur part, je n’ai eu aucun reproche bien au contraire.
Danska
Danska
Prophète

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par Danska Mer 14 Fév - 13:40
Dadoo33 a écrit:Bon Danska t es pénible là Copie perdue ! - Page 4 1633028200 t’arrêtes de lire dans mes pensées.
Oups, pardon Razz
Milicus
Milicus
Niveau 6

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par Milicus Mer 4 Oct - 21:33
Je devrais vraiment pratiquer le comptage.
Pour la première fois de ma vie (6 ans de corrections de bac blanc pour des boîtes privées et 1 an d’enseignement en lycée), j’ai (peut-être) perdu la copie d’une de mes élèves de 6ème (un devoir maison). Mais j’en doute : cette élève n’est pas très sérieuse j’ai l’impression (elle se retourne sans arrêt en classe et semble distraite, peu investie…) et elle a donc très bien pu ne pas rendre sciemment sa copie.
Mais impossible de le vérifier ni de le prouver. Maintenant je pratiquerai systématiquement le comptage à chaque rendu de devoir (c’est indispensable pour les DM surtout) !
J’espère qu’elle sera de bonne foi quand je vais lui demander si elle l’a bien rendue. Si non, elle fait le DM avec un travail supplémentaire (pas de notes pour les élèves de 6ème dans mon collège) et si oui, elle refait mais avec une correction bienveillante voire une aide de ma part pour se souvenir de ce qu’elle avait écrit (je lisais plus haut sur le fil que c’était de la démagogie mais je ne vois pas quoi proposer d’autre).
En attendant d’éclaircir l’affaire  j’ai mis « non évaluée ».
Ce n’est pas dramatique mais c’est embêtant.
olive27400
olive27400
Niveau 7

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par olive27400 Mer 4 Oct - 21:41
Milicus a écrit:Je devrais vraiment pratiquer le comptage.
Pour la première fois de ma vie (6 ans de corrections de bac blanc pour des boîtes privées et 1 an d’enseignement en lycée), j’ai (peut-être) perdu la copie d’une de mes élèves de 6ème (un devoir maison). Mais j’en doute : cette élève n’est pas très sérieuse j’ai l’impression (elle se retourne sans arrêt en classe et semble distraite, peu investie…) et elle a donc très bien pu ne pas rendre sciemment sa copie.
Mais impossible de le vérifier ni de le prouver. Maintenant je pratiquerai systématiquement le comptage à chaque rendu !
J’espère qu’elle sera de bonne foi quand je vais lui demander si elle l’a bien rendue. Si non, elle fait le DM et -1 point et si oui, elle refait mais avec +1 (je lisais plus haut sur le fil que c’était de la démagogie mais je ne vois pas quoi proposer d’autre).
En attendant d’éclaircir l’affaire  j’ai mis « non évaluée ».

Un conseil peut-être: prends lui son cahier avant de lui dire que tu n'as pas sa copie. Un élève m'affirmait de façon très ferme qu'il m'avait donné sa copie. J'ai ouvert son cahier et elle était dedans. Mais cela suppose que le travail ait été fait!
Milicus
Milicus
Niveau 6

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par Milicus Mer 4 Oct - 21:57
Ils n’ont pas de cahier mais un lutin mais oui : je vais faire ça.
Merci.
Le truc c’est que je n’ai pas encore cerné cette élève et je ne pourrais pas savoir si elle est de bonne foi ou non (je me suis déjà demandé si elle était très stressée ou très insolente par exemple lorsqu’elle s’est permise de se lever pour regarder par dessus mon épaule lorsque je prenais des notes sur un exposé que ses camarades étaient en train de faire)
Pour l’instant, aucun message de ses parents sur Ecoledirecte suite à la notification NE.
Au moins ça va me donner l’occasion de parler avec cette élève au sujet de laquelle je me suis déjà interrogé.
C’est un DM de 6ème, il n’y a pas mort d’homme…

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"J'ai seul la clef de cette parade sauvage." Arthur Rimbaud
pseudo-intello
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Sage

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par pseudo-intello Mer 4 Oct - 23:20
Quand je donne des DM, je les récupère en faisant l'appel au début de l'heure.
Je ne fais pas l'appel en général : je compte les élèves, et je regarde qui manque. Mais quand il y a DM, je fais l'appel et je ramasse en même temps, ce qui me permet également de noter les absents (ce qui me permettra de ne pas les considérer comme retardataires et leur ôter des points le jour quand ils me tendent leur DM au cours suivant).

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Milicus
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Niveau 6

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par Milicus Mar 10 Oct - 11:05
Je viens pour la fin de l’histoire.
C’était bien l’élève qui n’avait pas rendu sa copie! Wink
Donc toujours 0 copie perdue à mon palmarès !

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