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ysabelEnchanteur
Lundi matin j'ai donc vu ma chef.
Elle me conseille de tout noter sur mon CdT (écriture d'une intro, d'un paragraphe argu...
) pour pouvoir contrer l'IPR. Et que je devrais lui présenter les notes de mes gamins au bac quand elle reviendra.
sinon, elle n'a pas compris le retour de mon inspection puisqu'elle est tout à fait satisfaite de ce que je fais. D'autant plus qu'elle trouve au contraire que plus les années passent et mieux c'est.
Elle n'a plus n'a pas saisi le reproche de "connivence" avec les élèves, même si elle ne lui a pas dit dans ces termes ; au contraire elle pense que mon rapport avec les élèves est bien : amical mais chacun à sa place...
Bon, elle m'a glissé "elle est de la vieille école"
(pour l'utilisation de l'ENT aussi) Elle pense aussi qu'elle était très particulière...
Enfin elle a déjà eu bien pire comme compte rendu de l'IPR
. Il semblerait qu'elle ait bien atténué ses propos dans son bureau ; et elle était plutôt étonnée de mon compte-rendu.
Je lui ai quand même dit la remarque faite par mes élèves : la vieille dame qui ne m'aime pas car elle n'a pas arrêté de me regarder méchamment. ça l'a fait sourire ...
Elle pense que le rapport ne sera pas si terrible que cela mais qu'il faut attendre. Et surtout, attendre son départ en retraite (2 ans max) pour demander une nouvelle inspection.
Tiens j'oubliais, quand je lui parlais du fait "que je ne fais pas travailler mes élèves" ; une maman d'un 1ère S a téléphoné se plaignant qu'ils n'avaient pas assez de devoir (si 1 devoir type EAF/mois et 1 livre/mois ce n'est pas assez...) Enfin, c'est la première fois que ça arrive...
Mon collègue qui a été lui aussi inspecté et qui n'a toujours pas digéré son entretien est allé la voir pour se plaindre.
Alors, mon collègue : agrégé, à qq années de la retraite (qui espérait donc pouvoir passer HC), très compétent, de l'expérience etc.
Il s'est senti comme un stagiaire qui faisait mal son boulot et qui ne serait pas titularisé
Bref il est furieux. Selon l'IPR, rien n'allait aussi (non mais de qui se moque-t-on !) même si c'était moins violent que pour moi quand même
Et au passage il a préché pour ma paroisse en disant que s'il y a bien une chose qu'on ne peut me reprocher c'est bien de ne pas faire bosser les gamins
La CdE a bien confirmé que l'IPR allait revenir pour inspecter le reste de l'équipe... Si bien que certaines collègues flippent à mort (d'autant qu'elle en a 2 autres dans le nez)
Bon, j'attends le rapport...
Elle me conseille de tout noter sur mon CdT (écriture d'une intro, d'un paragraphe argu...
) pour pouvoir contrer l'IPR. Et que je devrais lui présenter les notes de mes gamins au bac quand elle reviendra.sinon, elle n'a pas compris le retour de mon inspection puisqu'elle est tout à fait satisfaite de ce que je fais. D'autant plus qu'elle trouve au contraire que plus les années passent et mieux c'est.
Elle n'a plus n'a pas saisi le reproche de "connivence" avec les élèves, même si elle ne lui a pas dit dans ces termes ; au contraire elle pense que mon rapport avec les élèves est bien : amical mais chacun à sa place...
Bon, elle m'a glissé "elle est de la vieille école"
(pour l'utilisation de l'ENT aussi) Elle pense aussi qu'elle était très particulière... Enfin elle a déjà eu bien pire comme compte rendu de l'IPR
. Il semblerait qu'elle ait bien atténué ses propos dans son bureau ; et elle était plutôt étonnée de mon compte-rendu.Je lui ai quand même dit la remarque faite par mes élèves : la vieille dame qui ne m'aime pas car elle n'a pas arrêté de me regarder méchamment. ça l'a fait sourire ...
Elle pense que le rapport ne sera pas si terrible que cela mais qu'il faut attendre. Et surtout, attendre son départ en retraite (2 ans max) pour demander une nouvelle inspection.
Tiens j'oubliais, quand je lui parlais du fait "que je ne fais pas travailler mes élèves" ; une maman d'un 1ère S a téléphoné se plaignant qu'ils n'avaient pas assez de devoir
(si 1 devoir type EAF/mois et 1 livre/mois ce n'est pas assez...) Enfin, c'est la première fois que ça arrive... Mon collègue qui a été lui aussi inspecté et qui n'a toujours pas digéré son entretien est allé la voir pour se plaindre.
Alors, mon collègue : agrégé, à qq années de la retraite (qui espérait donc pouvoir passer HC), très compétent, de l'expérience etc.
Il s'est senti comme un stagiaire qui faisait mal son boulot et qui ne serait pas titularisé
Bref il est furieux. Selon l'IPR, rien n'allait aussi (non mais de qui se moque-t-on !) même si c'était moins violent que pour moi quand mêmeEt au passage il a préché pour ma paroisse en disant que s'il y a bien une chose qu'on ne peut me reprocher c'est bien de ne pas faire bosser les gamins
La CdE a bien confirmé que l'IPR allait revenir pour inspecter le reste de l'équipe... Si bien que certaines collègues flippent à mort (d'autant qu'elle en a 2 autres dans le nez)
Bon, j'attends le rapport...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Hermione0908Modérateur
C'est fantastique de voir le pouvoir que s'octroient ces personnes. J'ai été très surprise par mon rapport, presque excessivement factuel en regard de ce que je me suis pris dans les dents. Mais les écrits restent, et ce qui se passe dans une salle fermée sans témoins, c'est la parole de l'un contre l'autre...
J'étais au pays des bisounours avant mon inspection, étant donné que ma visite de titularisation avait été critique et constructive, j'ai cru que ce serait pareil. Maintenant, je vais me méfier.
Tiens-nous au courant surtout Ysabel. En tout cas, tu as la chance d'avoir ton cde avec toi, c'est déjà un bon point.
J'étais au pays des bisounours avant mon inspection, étant donné que ma visite de titularisation avait été critique et constructive, j'ai cru que ce serait pareil. Maintenant, je vais me méfier.
Tiens-nous au courant surtout Ysabel. En tout cas, tu as la chance d'avoir ton cde avec toi, c'est déjà un bon point.
WilliamNiveau 4
Question: quel impact ont ces visites pour vous ? Hormis le fait que vous entendez des choses apparemment pas très sympa de la part de la vieille, est-ce-que ces inspections ont un rôle concret en terme d'avancement de carrière, de prime de salaire de mutation que sais-je encore ? Et pis pourquoi faire appel à une personne extérieure à l'établissement pour ça ? Le proviseur me semble quand même bien mieux placé pour évaluer votre travail non 
? Et d'ailleurs, les CdE, ils sont inspectés eux aussi ? (oui je débute l'an prochain et ze suis curieux)
En tous cas ça doit être juste HORRIBLE de voir son travail évalué du coin de l'oeil par un inspecteur (rien que ce mot, "inspecteur" est horrible) surtout quand on commence à avoir un peu de bouteille dans le métier. Plusieurs années de pratique remises en question en 50 mn par Môssieur ou Mâdame l'inspecteur qui a du donner son dernier cours au grand-père de Mathusalem..
Quoi qu'il en soit pour vous, COURAGE
? Et d'ailleurs, les CdE, ils sont inspectés eux aussi ? (oui je débute l'an prochain et ze suis curieux)En tous cas ça doit être juste HORRIBLE de voir son travail évalué du coin de l'oeil par un inspecteur (rien que ce mot, "inspecteur" est horrible) surtout quand on commence à avoir un peu de bouteille dans le métier. Plusieurs années de pratique remises en question en 50 mn par Môssieur ou Mâdame l'inspecteur qui a du donner son dernier cours au grand-père de Mathusalem..
Quoi qu'il en soit pour vous, COURAGE
liliepingouinÉrudit
William a écrit: Et pis pourquoi faire appel à une personne extérieure à l'établissement pour ça ? Le proviseur me semble quand même bien mieux placé pour évaluer votre travail non?
non
le CDE n'a pas les compétences disciplinaires requises pour juger de notre pédagogie
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
frankensteinVénérable
Au primaire, oui, c'est différent au collège mais ça joue aussi...William a écrit:Question: quel impact ont ces visites pour vous ? Hormis le fait que vous entendez des choses apparemment pas très sympa de la part de la vieille, est-ce-que ces inspections ont un rôle concret en terme d'avancement de carrière, de prime de salaire de mutation que sais-je encore ? Et pis pourquoi faire appel à une personne extérieure à l'établissement pour ça ? Le proviseur me semble quand même bien mieux placé pour évaluer votre travail non
En tous cas ça doit être juste HORRIBLE de voir son travail évalué du coin de l'oeil par un inspecteur (rien que ce mot, "inspecteur" est horrible) surtout quand on commence à avoir un peu de bouteille dans le métier. Plusieurs années de pratique remises en question en 50 mn par Môssieur ou Mâdame l'inspecteur qui a du donner son dernier cours au grand-père de Mathusalem..
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https://www.neoprofs.org/t28065-avancement-ai-je-bien-lu-ou-se-trompent-ils-d-un-zero?highlight=ai+-je+bien+lu
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- Hermione0908Modérateur
William a écrit:Question: quel impact ont ces visites pour vous ? Hormis le fait que vous entendez des choses apparemment pas très sympa de la part de la vieille, est-ce-que ces inspections ont un rôle concret en terme d'avancement de carrière, de prime de salaire de mutation que sais-je encore ? Et pis pourquoi faire appel à une personne extérieure à l'établissement pour ça ? Le proviseur me semble quand même bien mieux placé pour évaluer votre travail non
En tous cas ça doit être juste HORRIBLE de voir son travail évalué du coin de l'oeil par un inspecteur (rien que ce mot, "inspecteur" est horrible) surtout quand on commence à avoir un peu de bouteille dans le métier. Plusieurs années de pratique remises en question en 50 mn par Môssieur ou Mâdame l'inspecteur qui a du donner son dernier cours au grand-père de Mathusalem..
Quoi qu'il en soit pour vous, COURAGE
Je ne souhaite absolument pas que ma cde m'évalue dans ma pédagogie. Elle n'est pas qualifiée pour ça. Et puis il suffit d'un conflit de personnes pour que ça tourne au vinaigre pour tout le temps où le cde et le prof sont dans le même bahut. Et pour peu qu'on ne soit pas d'accord avec certaines décisions d'établissement, c'est macache pour être bien vu (ceci dit, certains maîtrisent l'intrigue auprès des cde, mais la flagornerie n'est pas le fonds de commerce de la plupart d'entre nous, on tient à pouvoir se regarder dans la glace le matin...).
Les inspections jouent sur la vitesse à laquelle on avance dans les échelons (ancienneté, choix, grand choix) et ont donc un impact potentiel sur le salaire.
Ce qui est assez dur à vivre, c'est de voir juger l'ensemble de sa pédagogie sur une heure de cours, qui plus est totalement artificielle, car même si on se met en condition, on n'est pas comme d'habitude, les élèves non plus car ils ont deux personnes au fond de la salle et un prof manifestement à 20 de tension (bizarrement, moi qui fait souvent cours assise sur un coin de table d'élève libre avec un pied sur une chaise, chose à laquelle mes élèves sont parfaitement habitués, je ne l'ai pas fait le jour de mon inspection...). Personnellement, j'ai été touchée par certaines remarques lors de l'entretien et sur mon rapport, notamment une qui dit que je dois savoir ménager des moments plus "transmissifs" dans mes cours à propos de l'histoire littéraire et de l'aspect culturel. J'en fais tout le temps. Je leur balance des dates, des titres, des anecdotes, mais ce jour-là, elle a jugé que je ne le faisais pas. Elle n'a absolument pas parlé de ma relation aux élèves, alors que, bien que ça ne soit pas une généralité, je trouve que c'est un point fort chez moi, ça passe plutôt bien entre moi et mes classes (je ne cherche pas l'affect, globalement, je m'en fous qu'ils m'aiment ou pas, mais je trouve important d'avoir une bonne ambiance en classe, ça favorise le travail - oui, j'enfonce des portes ouvertes -). Et là, queued', elle n'en a pas parlé, comme si ça n'était pas important dans l'enseignement, le rapport à la classe (on rigole quand ?). Bon, ce sont des anecdotes, mais je trouve que c'est révélateur. Elle n'a pas vu quel prof je suis vraiment tous les jours, imparfaite, mais impliquée (en tout cas, je le pense immodestement).
DaphnéDemi-dieu
William a écrit:Question: quel impact ont ces visites pour vous ? Hormis le fait que vous entendez des choses apparemment pas très sympa de la part de la vieille, est-ce-que ces inspections ont un rôle concret en terme d'avancement de carrière, de prime de salaire de mutation que sais-je encore ?
La notation pédagogique compte pour les promotions / avancement de grade, donc influe sur le salaire, mais n'a aucune incidence sur les mutations.
Et pis pourquoi faire appel à une personne extérieure à l'établissement pour ça ? Le proviseur me semble quand même bien mieux placé pour évaluer votre travail non
Le CDE nous note administrativement, mais notre cours et notre pédagogie ne peut pas être évalués par un CDE qui ne maîtrise pas forcément notre discipline. Comment un proviseur ex prof de maths par exemple pourrait-il évaluer pédagogiquement un professeur de philosophie, de LC ou autre ??
Et d'ailleurs, les CdE, ils sont inspectés eux aussi ? (oui je débute l'an prochain et ze suis curieux)
Les CDE sont évalués par des inspecteurs de la vie scolaire.
En tous cas ça doit être juste HORRIBLE de voir son travail évalué du coin de l'oeil par un inspecteur (rien que ce mot, "inspecteur" est horrible) surtout quand on commence à avoir un peu de bouteille dans le métier. Plusieurs années de pratique remises en question en 50 mn par Môssieur ou Mâdame l'inspecteur qui a du donner son dernier cours au grand-père de Mathusalem..
Quoi qu'il en soit pour vous, COURAGE
- DaphnéDemi-dieu
En tout cas courage Ysabel et tes collègues.
C'est vrai que beaucoup d'IPR sont comme ça et on comprend les collègues qui redoutent leur venue.
C'est vrai que beaucoup d'IPR sont comme ça et on comprend les collègues qui redoutent leur venue.
- ysabelEnchanteur
William a écrit:Question: quel impact ont ces visites pour vous ? Hormis le fait que vous entendez des choses apparemment pas très sympa de la part de la vieille, est-ce-que ces inspections ont un rôle concret en terme d'avancement de carrière, de prime de salaire de mutation que sais-je encore ? Et pis pourquoi faire appel à une personne extérieure à l'établissement pour ça ? Le proviseur me semble quand même bien mieux placé pour évaluer votre travail non
En tous cas ça doit être juste HORRIBLE de voir son travail évalué du coin de l'oeil par un inspecteur (rien que ce mot, "inspecteur" est horrible) surtout quand on commence à avoir un peu de bouteille dans le métier. Plusieurs années de pratique remises en question en 50 mn par Môssieur ou Mâdame l'inspecteur qui a du donner son dernier cours au grand-père de Mathusalem..
Quoi qu'il en soit pour vous, COURAGE
rien à rajouter à ce qu'on dit les collègues...
Les remarques désagréables sont vraiment destructrices puisqu'en qq minutes une personne vient remettre tout en cause alors que tout le monde était content en fait : le prof, les élèves (enfin, contents... ne pas abuser quand même
), le CdE, les parents (dans leur très grande majorité). L'IPR est alors tel un éléphant dans un magasin de porcelaine... il détruit tout sur son passage._________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- ysabelEnchanteur
Daphné a écrit:En tout cas courage Ysabel et tes collègues.
C'est vrai que beaucoup d'IPR sont comme ça et on comprend les collègues qui redoutent leur venue.
Et puis la nôtre est vraiment très particulière.
Il y a qq années, dans un établissement, un collègue de lettres lui a écrit pour demander une inspection. La Madame l'a très mal pris ; en gros elle s'est sentie accusée de ne pas faire son boulot. Elle a débarqué, inspecté et dégommé toute l'équipe...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- DaphnéDemi-dieu
Rassure toi, il y en a plein comme ça.
Ce n'est pas nouveau. En Lorraine comme ailleurs
Ce n'est pas nouveau. En Lorraine comme ailleurs
- ysabelEnchanteur
C'est quand même malheureux d'infantiliser ainsi des adultes...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- DaphnéDemi-dieu
Tout à fait d'accord.
Rien de constructif souvent, on s'en prend plein les dents sur un ton plus que méprisant et ces gens ont en plus un pouvoir de nuisance exhorbitant, et ils s'en servent.
Rien de constructif souvent, on s'en prend plein les dents sur un ton plus que méprisant et ces gens ont en plus un pouvoir de nuisance exhorbitant, et ils s'en servent.
Reine MargotDemi-dieu
c'est sûr qu'ils peuvent être destructeurs...mais je crains encore plus l'entretien annuel avec le CDE qu'on nous prépare...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- InvitéInvité
marquisedemerteuil a écrit:c'est sûr qu'ils peuvent être destructeurs...mais je crains encore plus l'entretien annuel avec le CDE qu'on nous prépare...
j'ai expérimenté les deux: c'est pareil.
Vivement que je me casse
- Reine MargotDemi-dieu
Lorica a écrit:marquisedemerteuil a écrit:c'est sûr qu'ils peuvent être destructeurs...mais je crains encore plus l'entretien annuel avec le CDE qu'on nous prépare...
j'ai expérimenté les deux: c'est pareil.
Vivement que je me casse
comment est-ce possible? la notation pédagogique n'a pas encore disparu pourtant? Tu veux dire que tu as connu et chef et IPR désagréable en même temps c'est ça?
- DaphnéDemi-dieu
marquisedemerteuil a écrit:c'est sûr qu'ils peuvent être destructeurs...mais je crains encore plus l'entretien annuel avec le CDE qu'on nous prépare...
Ce sera encore pire car ils auront à eux seuls tous les pouvoirs, pouvoirs en très nette augmentation d'ailleurs
Et le pouvoir de nous pourrir la vie au quotidien.
Au moins l'IPR on ne le voit pas tous les jours.
- ysabelEnchanteur
Daphné a écrit:marquisedemerteuil a écrit:c'est sûr qu'ils peuvent être destructeurs...mais je crains encore plus l'entretien annuel avec le CDE qu'on nous prépare...
Ce sera encore pire car ils auront à eux seuls tous les pouvoirs, pouvoirs en très nette augmentation d'ailleurs
Et le pouvoir de nous pourrir la vie au quotidien.
Au moins l'IPR on ne le voit pas tous les jours.
Heureusement, sinon je risquerais de commettre un meurtre...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Hermione0908Modérateur
Non Ysabel, pour deux raisons essentielles
- le sang ça tache, c'est difficile à nettoyer
- tu risques quelques tracasseries administratives de mauvais aloi après cet acte ô combien libérateur...
- le sang ça tache, c'est difficile à nettoyer
- tu risques quelques tracasseries administratives de mauvais aloi après cet acte ô combien libérateur...
- ysabelEnchanteur
Ce matin, petit mot de ma proviseure dans mon casier.
L'IPR revient sous peu elle me demande donc de lui préparer des classeurs de bons élèves, impeccables en 2de et 1ère pour lui montrer vraiment mon boulot + un CdT détaillé...
En prime, je lui mettrai mon descriptif des S de l'an passé et leurs notes au bac. (moyenne de 12 à l'écrit comme à l'oral)
Les collègues flippent, sur le mot c'est écrit "revient très rapidement"...
L'IPR revient sous peu elle me demande donc de lui préparer des classeurs de bons élèves, impeccables en 2de et 1ère pour lui montrer vraiment mon boulot + un CdT détaillé...
En prime, je lui mettrai mon descriptif des S de l'an passé et leurs notes au bac. (moyenne de 12 à l'écrit comme à l'oral)
Les collègues flippent, sur le mot c'est écrit "revient très rapidement"...
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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Hermione0908Modérateur
C'est pas un peu du harcèlement là ?...
- DaphnéDemi-dieu
Mais elle n'a rien d'autre à fair que de revenir voir les mêmes collègues 
- ysabelEnchanteur
ah ben ça... 
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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Julie VallèsNiveau 1
Dites, vous me faites peur ! Cela fait plus de 13 ans que je n'ai pas été inspectée... Deux demandes écrites sont restées sans réponse. Il y a quelques jours, j'ai rencontré mon IPR (nouveau dans mon secteur, l'Avesnois) et je me suis donc permis de renouveler ma demande oralement, puis par écrit (comme il me l'a suggéré). Pensez-vous que cela risque d'être mal perçu ?
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