Comment travaillez-vous la rédaction à l'école primaire ?

Allez, deuxième chapitre : La phrase.

doublecasquette a écrit:Allez, deuxième chapitre : La phrase.

Un petit sucre d'orge ce chapître! Merci DC!

fugue a écrit:

Avril69 a écrit:
Il y a aussi un tome pour l'élémentaire ! (d'où j'avais extrait l'image avec les chaises et le fauteuil).

Je crois que je l'ai trouvé, spécifiquement destiné au cours moyen. Je suis en train de vérifier auprès du vendeur.

J'ai un certain nombre d'anciens manuels, math ou français. On s'aperçoit que... oui, le niveau a baissé, sans aucun doute...

Bref, si j'achète le livre, je reviendrai en parler ici.

En fait, la première édition remonte à 1890 et a été rééditée une cinquantaine de fois ! C'est une méthode qui a donc plus d'un siècle.
Il faut dire que les rédacteurs étaient des pointures. Tous deux agrégés d'université, Moy était doyen de la faculté des lettres de l'Université de Lille, rien que cela ! Pedagogue hors pair, il était en outre connu à l'époque pour avoir été très attaché au bien-être de ses élèves...on peut encore lire sur le net des commentaires d'époque très élogieux à son sujet

DC, tu as une patience d'ange ! :acd:

doublecasquette a écrit:
Je l'ai ! Si vous voulez, je vous le scanne, petits bouts par petits bouts, et je le mets en pièces jointes...

Merci !

Chapitre 3 : Pronoms relatifs et conjonctions (J'ai rajouté le titre en pied de page, c'est mieux, non ?).

Chapitre 4 : Les trouvailles du bon élève

Je décline toute responsabilité quant à la manière qu'a M. Legay de gérer l'hétérogénéité dans sa classe ! :lol!:

Merci pour le partage.

doublecasquette a écrit:
Je décline toute responsabilité quant à la manière qu'a M. Legay de gérer l'hétérogénéité dans sa classe ! :lol!:

Ce qui me gêne plus chez ce M. Legay, c'est la voix qu'il a... Je n'arrive pas à m'en défaire.

eryximaque a écrit:

Ce qui me gêne plus chez ce M. Legay, c'est la voix qu'il a... Je n'arrive pas à m'en défaire.

:lol!: J'en pleure de rire !

Chapitre 5 : La phrase rendue meilleure.

Coquelicot et Erixymaque, préparez vos mouchoirs pour le chapitre 6 ! La voix de M. Legay va retentir dans vos oreilles depuis l'outre-tombe !
Un grand moment en perspective !

arcenciel a écrit:

Avril69 a écrit:Je tâcherai de vous envoyer un aperçu du livre du maître de Lalire dont je parlais plus haut.

Ah oui si tu peux! J'aimerais bien voir comment ça se présente. Merci.

Je vous fais donc partager un extrait du livre du maître de G. Lalire : préface, table des matières et 1er chapitre en entier (il y a 14 chapitres en tout). Le livre a 267 pages :

Et voici le premier chapitre en entier:

Je vois qu'il y a un chapitre sur le portrait... Et comme je viens de terminer, je raconte.

On a fait collectivement le portrait de Dobby (personnage de Harry Potter), en listant dans un premier temps un maximum de GN (puisqu'on bosse dessus en EDL) descriptifs, puis on a essayé de les ordonner (c'était un peu artificiel, mais je voulais qu'ils commencent par le plus visible pour terminer par les détails + impression personnelle), puis de les intégrer dans un petit texte en essayant de ne pas répéter le verbe avoir à chaque phrase.


Et du coup je vous mets quelques productions individuelles de mes élèves (portrait de M. Le Maudit), fait selon les mêmes étapes, et que je trouve assez abouties pour des mômes de Ce2. Vous me direz. Certains en sont restés aux GN. (2 séances)

Il est habillé tout en gris. Un chemisier gris et une veste grise, un chapeau gris avec une bande grise.
Il a des yeux exorbités, je le trouve inquiétant.
On dirait qu'il est caché dans une pièce secrète, il a l'air surpris, je le trouve effrayant.

Il a des vêtements étranges, une drôle d'épaule droite, les oreilles décollées ( :shock: ), un air terrifiant, une tête ronde et un chapeau melon. Il semble très bizarre. On dirait qu'il attend quelqu'un.

Il a des vêtements de policier, il a de gros yeux, on dirait qu'il cherche un hors-la-loi, son costume semble être sombre, sa chemise semble être claire, il possède une ceravate, il porte un chapeau de cow-boy, je le trouve surpris, on dirait qu'il vient de voir un zombie.

Eh bien Mufab, ils se débrouillent très bien tes affreux!

doublecasquette a écrit:Chapitre 5 : La phrase rendue meilleure.

Coquelicot et Erixymaque, préparez vos mouchoirs pour le chapitre 6 ! La voix de M. Legay va retentir dans vos oreilles depuis l'outre-tombe !
Un grand moment en perspective !

Effectivement ! :lol!:
J'attends la suite du "feuilleton" avec impatience ! Encore qu'avec les cinq premières leçons, Jean est déjà bien armé pour bien rédiger !

Mufab, c'est pas mal pour un début !

Dans un tout autre registre, je trouve l’approche allemande très structurante et pragmatique. J’essaierai de vous envoyer un aperçu d’un manuel plus tard.

A titre d’exemple, voici un outil qui ressemble à un gadget, mais qui connaît un engouement actuellement. Il s’agit de disques qu’on fait coulisser pour faire apparaître des ressources sur différents thèmes : trouver le mot juste, faire un récit, une description, un portrait, utiliser des connecteurs logiques, etc.

Il existe beaucoup de disques, je vous en poste deux :
-En rouge : la roue à récits. Pour écrire par exemple un petit conte, l’enfant peut piocher dans des éléments pour faire son intro, choisir ses personnages, les lieux, le dénouement…
C’est évidemment un outil très simple (trop simple ?) mais parfait pour les enfants très jeunes ou qui manquent de confiance en eux. Les éléments qui leur sont donnés ne constituent rien de moins qu’un canevas autour duquel ils peuvent raconter leur histoire.
Au dos du disque, il y a un petit rappel des figures imposées en matière de plan avec quelques détails pour écrire l’intro, le développement et la conclusion. Sans oublier de faire des alinéas !
-En orange : la roue à "mots justes". Avec des rubriques pour acquiescer, refuser, exhorter, caractériser, décrire un comportement ou une attitude, une gestuelle, une expression du visages, etc.
Le but est ici de faire assimiler un vocabulaire de base.

On peut aussi fabriquer soi-même ces disques en carton, par exemple pour le travail sur le portrait : on trace un camembert, avec les rubriques suivantes pour décrire notre personnage : nom, âge, rôle/place dans la famille/métier, buts/projets/passions, caractère, description physique.
L’avantage est qu’on peut rentrer par le critère de son choix et décliner les autres critères à sa convenance.
Cette présentation assez ludique plaît beaucoup aux enfants qui peuvent progressivement se constituer une « discographie » dans une petite pochette, à la laquelle ils peuvent toujours avoir recours.
Sur le plan pratique, on colle un ou deux rabats supplémentaires en carton renforcé à la gauche et éventuellement à droite du cahier de rédactions, sur lesquels on fixe une attache parisienne pour mettre le disque. L’enfant peut mettre de « CD » qu’il veut en fonction du travail qu’il a à faire : par exemple « contes » à gauche et « connecteurs logiques » à droite…

très sympa tout ça!! Merci de partager avec nous!

Il faudrait demander à un éditeur français de fabriquer les mêmes outils. Finalement, ce truc, c'est les pages "vocabulaire" et "grammaire pour écrire" de TDL version manipulation facile. C'est ingénieux.

Chiche que je leur demande ?

Oui demande!

V.Marchais a écrit:Il faudrait demander à un éditeur français de fabriquer les mêmes outils. Finalement, ce truc, c'est les pages "vocabulaire" et "grammaire pour écrire" de TDL version manipulation facile. C'est ingénieux.

Chiche que je leur demande ?

Excellente idée !!!

Je peux leur suggérer le concept, mais si l'objet est destiné aux écoles primaires, ce serait à des instits de plancher sur le contenu.

Ce que je peux faire (sans garantie de résultat, mais ça ne coûte rien d'essayer), c'est servir de médiatrice, si des collègues du Primaire sont intéressés.

C'est pas si compliqué !

Perso, je trouve que le mieux, c'est encore de les fabriquer soi-même avec les enfants

On peut se constituer un réservoir de vocabulaire tous ensemble puis le transférer sur le support et le photocopier puis coller sur des disques en carton, ou leur faire copier tout simplement sur des camemberts.

De plus, ça a l'avantage de leur faire faire des travaux manuels. Certains sont encore très gauches pour découper en rond ou se servir d'un compas !

Voici l'exercice de lecture et rédaction que j'ai préparé pour mes CE, il reprend un peu la démarche utilisée pour les CM.
Je le teste demain avec mes 2 élèves de CE1 (un bon et un plus faible mais content de faire du français).
Je suis dans le doute au niveau du temps nécessaire, je vais essayer de leur faire rédiger au moins 2 des 3 dernières questions.
Si vous voyez des erreurs, n’hésitez pas à me les signaler.

Sinon les Dumas sont passionnants, tout comme les docs scannés par DC, j'ai bien rigolé en lisant cette phrase : "Pour faire ce que je vous ai montré jusqu'ici, il ne faut que du gros bon sens".

Sowandi, c'est un beau texte que tu nous proposes.
La question 9 me chiffonne un peu: j'ai l'impression que c'est une redite des questions de lecture, non?

Je ne vois pas trop ce qu'un élève de CE peut répondre à ça :

Qu’y-a-t-il, selon vous, de plus fort que tout ?

Moi-même serait bien ennuyée.

J'ai essayé de faire comme avec mes CM, c'est-a-dire mettre en avant la notion de plan et faire une petite leçon orale dessus.

Après la lecture de différents manuels, j'ai décidé de travailler formellement les points suivants pour la rédaction (en parallèle des cours de grammaire/orthographe/conjugaison et de la lecture courante) :
- les idées
- le plan
- l’écriture (le style)

Je pense donc que ton impression de redite est justifiée, peut-être que ce n'est effectivement pas la meilleure démarche pour travailler le plan.
Je continue à réfléchir à cette question et je suis preneuse de vos expériences et de vos remarques.

Mufab a écrit:Je ne vois pas trop ce qu'un élève de CE peut répondre à ça :

Qu’y-a-t-il, selon vous, de plus fort que tout ?

Moi-même serait bien ennuyée.

La phrase qui termine le texte est :
"Mais peut-être y a t-il plus fort que lui ."

Donc la question :
"Qu’y-a-t-il, selon vous, de plus fort que tout ?"
demande à l'enfant un travail d'imagination...