[Fausses informations] mutations, piston

Karine B. a écrit:

lulucastagnette a écrit:

Après, tellement de gens qui demandent une mut méconnaissent le système et font leurs voeux à tort et à travers qu'en effet, un poste peut leur passer sous le nez non parce qu'une autre personne a été pistonnée mais parce qu'ils ont mal fait leurs voeux !

Ben oui, bien souvent un collègue a plus de points que celui qui obtient le poste, sauf que le premier n'ap as demandé le poste, alors que le second oui (précisément ou dans le cadre d'un voeu large)

lulucastagnette a écrit:Chaque année à l'époque des muts la même discussion revient. Ca n'existe pas, le piston dans les muts. On entend tout et n'importe quoi en salle des profs (souvent de la part des collègues qui ne connaissent RIEN DE RIEN aux muts, d'ailleurs, et qui n'ont jamais muté, du reste...).
Obtenir une bonif pour raison médicale est très ardue, ce n'est pas comme avoir un arrêt de complaisance.
On entendra toujours : "oui, la fille du recteur/maire/principal a eu un super lycée de centre ville juste après son stage" mais rien n'est vrai.
Le système est critiquable, certes, mais il est fiable et sûr. Il crée souvent des fantasmes...

Après, tellement de gens qui demandent une mut méconnaissent le système et font leurs voeux à tort et à travers qu'en effet, un poste peut leur passer sous le nez non parce qu'une autre personne a été pistonnée mais parce qu'ils ont mal fait leurs voeux !

Karine B. a écrit:

Cripure a écrit:
J'ai perdu le contact avec les mut, mais il y a encore quelques années, une lettre avec une situation particulière pouvait donner matière à des points supplémentaires, selon tout un tas de critères.

1ère nouvelle !!!

lulucastagnette a écrit:Chaque année à l'époque des muts la même discussion revient. Ca n'existe pas, le piston dans les muts. On entend tout et n'importe quoi en salle des profs (souvent de la part des collègues qui ne connaissent RIEN DE RIEN aux muts, d'ailleurs, et qui n'ont jamais muté, du reste...).
Obtenir une bonif pour raison médicale est très ardue, ce n'est pas comme avoir un arrêt de complaisance.
On entendra toujours : "oui, la fille du recteur/maire/principal a eu un super lycée de centre ville juste après son stage" mais rien n'est vrai.
Le système est critiquable, certes, mais il est fiable et sûr. Il crée souvent des fantasmes...

Après, tellement de gens qui demandent une mut méconnaissent le système et font leurs voeux à tort et à travers qu'en effet, un poste peut leur passer sous le nez non parce qu'une autre personne a été pistonnée mais parce qu'ils ont mal fait leurs voeux !

Axel a écrit:On "entend" dire... Il me semble qu'on voit aussi !
Tu ne vois pas l'ensemble du mouvement, tu ne sièges pas en FPMA, tu vois donc un tout petit bout de quelque chose.

De très jeunes collègues qui obtiennent un poste plus que demandé par des personnes qui ont en principe accumulé des points. Une mère d'une enfant ayant besoin de soins qui obtient une permutation de poste (un poste qui n'était pas au mouvement !)


Mais les postes bougent : certains postes pourtant affichés vacants sont bloqués pour une raison quelconque (support stagiaire, poste pas viable car trop peu d'heures, poste libéré par un collègue en CPA qui n'était pas complet...........
Par contre il peut aussi y avoir des postes qui nous sont injectés en séance, libérés pour X ou Y raison - demande tardive de dispo, ATP......... - et on y mute donc celui qui doit y être muté.

Une TZR avec deux ans d'ancienneté qui est nommée l'année suivante dans l'établissement ce qui était à priori impossible à obtenir si on ne se fie qu'au barème.

Tu as vu son barème ? Et celui des autres cette année là ? Sa formulation de voeux, précis ou large ???

Je veux bien croire que la majorité des mutations se font dans la transparence et le respect des règles. De là à admettre qu'il n'y ait jamais de passe droit, j'ai beaucoup plus de mal.

Emeraldia a écrit:Moi aussi, j'ai bcp de mal...On voit effectivement des gens obtenir des postes avec moins de points qu'un autre qui l'avait demandé,

Tout dépend de la situation : une affectation obtenue par le jeu des intra le permettra parfaitement légalement conformément aux règles du mouvement.
Alors oui on entend hurler à l'injustice et à la magouille après le mouvement, on reçoit des coups de fil agressifs, mais on a beau expliquer le comment et le pourquoi de telle ou telle affectation, il y en a qui comprenent d'autres pas ou plus exactement qui ne veulent pas comprendre parce que c'est plus facile de râler ou de critiquer que d'accepter de faire un voeu très large du type DPT avec les risques que cela comporte. Mais les avantages que cela aussi peut apporter à terme. On a ce type de situation tous les ans.


on voit des TZR maintenus sur des postes de docs alors q des docs avaient demandé ce poste...
Ce ne sont pas des postes mais des supports. Nuance.

J'ai postulé l'an dernier ds un internat d'excellence où il fallait soit disant une super expérience, avoir fait de nombreux projets...En tt q TZR, j'ai beau avoir bcp d'expériences, je n'ai pas pu m'inscrire ds de nombreux projets...Qui ont-ils recruté ? Une stagiaire qui était ds le même bahut q moi !! Cherchez l'erreur...
Les postes spécifiques, que ce soit au niveau national ou au niveau académique, sont attribués hors barème. Sur avis de l'inspection générale pour le national ou de l'IPR et du CDE en académique.

Karine B. a écrit:les dossiers médicaux ne sont plus recevables (hormis pour les enfants), il faut être reconnu travailleur handicapé.

Saraswati a écrit:

Karine B. a écrit:les dossiers médicaux ne sont plus recevables (hormis pour les enfants), il faut être reconnu travailleur handicapé.

Je connais pourtant un collègue qui a eu une bonification et un dossier médical pour cause de profonde dépression.

Daphné a écrit:

Saraswati a écrit:

Karine B. a écrit:les dossiers médicaux ne sont plus recevables (hormis pour les enfants), il faut être reconnu travailleur handicapé.

Je connais pourtant un collègue qui a eu une bonification et un dossier médical pour cause de profonde dépression.

Le médecin est seul juge de la situation.
Il a estimé que c'était justifié pour X ou Y raison. C'est son travail, pas le nôtre.

S'il est déprimé dans un bahut il sera déprimé dans un autre aussi.

Axel a écrit:On "entend" dire... Il me semble qu'on voit aussi ! De très jeunes collègues qui obtiennent un poste plus que demandé par des personnes qui ont en principe accumulé des points. Une mère d'une enfant ayant besoin de soins qui obtient une permutation de poste (un poste qui n'était pas au mouvement !). Une TZR avec deux ans d'ancienneté qui est nommée l'année suivante dans l'établissement ce qui était à priori impossible à obtenir si on ne se fie qu'au barème.
Je veux bien croire que la majorité des mutations se font dans la transparence et le respect des règles. De là à admettre qu'il n'y ait jamais de passe droit, j'ai beaucoup plus de mal.

Emeraldia a écrit:Moi aussi, j'ai bcp de mal...On voit effectivement des gens obtenir des postes avec moins de points qu'un autre qui l'avait demandé, on voit des TZR maintenus sur des postes de docs alors q des docs avaient demandé ce poste...J'ai postulé l'an dernier ds un internat d'excellence où il fallait soit disant une super expérience, avoir fait de nombreux projets...En tt q TZR, j'ai beau avoir bcp d'expériences, je n'ai pas pu m'inscrire ds de nombreux projets...Qui ont-ils recruté ? Une stagiaire qui était ds le même bahut q moi !! Cherchez l'erreur...

Saraswati a écrit:

Karine B. a écrit:les dossiers médicaux ne sont plus recevables (hormis pour les enfants), il faut être reconnu travailleur handicapé.

Je connais pourtant un collègue qui a eu une bonification et un dossier médical pour cause de profonde dépression.

Je côtoie également de près une autre collègue qui a une enfant handicapée et qui n'arrive toujours pas à bénéficier d'un allègement du temps de travail, alors qu'elle fait la demande tous les ans. Et pourtant ça lui faciliterait grandement la tâche. Elle demande simplement un 15/18e, ce qu'a obtenu une autre collègue car elle a un enfant trisomique.

Axel a écrit:De très jeunes collègues qui obtiennent un poste plus que demandé par des personnes qui ont en principe accumulé des points.

lene75 a écrit:

Axel a écrit:De très jeunes collègues qui obtiennent un poste plus que demandé par des personnes qui ont en principe accumulé des points.

Oui c'est mon cas : j'ai eu un poste fixe correct en T2 alors qu'on se les arrache dans ma matière, et un poste qui n'était pas au mouvement en plus, car libéré trop tard. J'ai déjà rencontré plusieurs personnes qui m'ont fait part de leur "étonnement" : "Je ne comprends pas, moi ça fait X années que je suis TZR, j'ai deux enfants et je n'arrive pas à avoir un poste fixe", du coup si certains me le disent, j'imagine que d'autres jasent. Comment j'ai fait ? Piston ? Bah non, pauvre malheureuse que je suis, je ne connais personne, alors je me suis renseignée sur néo pour bien faire mes voeux et j'ai fait un voeu large "Tout poste fixe dans le département" précédé de voeux indicatifs et j'ai récupéré le dernier poste qui restait, qui se trouve ne pas être le pire de ceux qui ont été attribués. Réponse des personnes étonnées après explication : "Tu as demandé tout poste dans le département ???? Ah non moi je ne ferai jamais un truc pareil, c'est beaucoup trop dangereux avec tous les bahuts pourris qu'il y a dans le département !". En voeu précis, sans RC, sans bonification TZR, etc., il m'aurait fallu environ 20 ans d'ancienneté pour avoir le poste et encore aurait-il fallu que je le demande, car il ne faisait pas partie de mes voeux précis ! Ma collègue, qui est dans le lycée depuis 11 ans avait également eu le poste sur un voeu département à l'époque.

Karine B. a écrit:

Saraswati a écrit:

Karine B. a écrit:les dossiers médicaux ne sont plus recevables (hormis pour les enfants), il faut être reconnu travailleur handicapé.

Je connais pourtant un collègue qui a eu une bonification et un dossier médical pour cause de profonde dépression.

Je côtoie également de près une autre collègue qui a une enfant handicapée et qui n'arrive toujours pas à bénéficier d'un allègement du temps de travail, alors qu'elle fait la demande tous les ans. Et pourtant ça lui faciliterait grandement la tâche. Elle demande simplement un 15/18e, ce qu'a obtenu une autre collègue car elle a un enfant trisomique.

1) la dépression peut être reconnue comme un handicap par la MDH

2) j'ai dans mon bahut une TZR d'éco gestion qui est maman d'enfant handicapé, sauf qu'elle ne l'a jamais dit au rectorat qui l'a mutée à la rentrée sur un poste avec complément de service, on a fait rétablir sans pb sa situation qui était inconnue de tout le monde. Il faut se faire connaître de la médecine de prévention, c'est indispensable !

Karine B. a écrit:

Emeraldia a écrit:Moi aussi, j'ai bcp de mal...On voit effectivement des gens obtenir des postes avec moins de points qu'un autre qui l'avait demandé, on voit des TZR maintenus sur des postes de docs alors q des docs avaient demandé ce poste...J'ai postulé l'an dernier ds un internat d'excellence où il fallait soit disant une super expérience, avoir fait de nombreux projets...En tt q TZR, j'ai beau avoir bcp d'expériences, je n'ai pas pu m'inscrire ds de nombreux projets...Qui ont-ils recruté ? Une stagiaire qui était ds le même bahut q moi !! Cherchez l'erreur...

excuse moi, mais tu compares un poste qui ne peut être obtenu que hors barème (donc à la tête du client) avec le reste du mouvement classique pour justifier ton affirmation de départ ... J'ai beau ne pas être scientifique, ton raisonnement est biaisé.

Concernant les postes de doc, s'ils ne sont pas vacants (collègue en maladie qui ne l'occupe pas ou faisant fonction de CDE), ils ne passent pas au mouvement et ne peuvent être attribués. Les barres intra en doc sont parmi les plus basses (les docs obtiennent quasiment leur voeu 1) et la commissaire paritaire est elle même doc et passe pas mal de coups de fil pour vérifier que les postes sot vacants ou pas, je m'inscris donc en faux

Axel a écrit:On "entend" dire... Il me semble qu'on voit aussi ! De très jeunes collègues qui obtiennent un poste plus que demandé par des personnes qui ont en principe accumulé des points. Une mère d'une enfant ayant besoin de soins qui obtient une permutation de poste (un poste qui n'était pas au mouvement !). Une TZR avec deux ans d'ancienneté qui est nommée l'année suivante dans l'établissement ce qui était à priori impossible à obtenir si on ne se fie qu'au barème.
Je veux bien croire que la majorité des mutations se font dans la transparence et le respect des règles. De là à admettre qu'il n'y ait jamais de passe droit, j'ai beaucoup plus de mal.

lene75 a écrit:Sur des groupements de communes, je ne sais pas dans ta matière, mais dans la mienne ce serait peu probable car peu de bonifs sur les groupements de communes. Il faut faire des voeux larges pour avoir un poste.

Karine B. a écrit:

Saraswati a écrit:Je côtoie également de près une autre collègue qui a une enfant handicapée et qui n'arrive toujours pas à bénéficier d'un allègement du temps de travail, alors qu'elle fait la demande tous les ans. Et pourtant ça lui faciliterait grandement la tâche. Elle demande simplement un 15/18e, ce qu'a obtenu une autre collègue car elle a un enfant trisomique.

1) la dépression peut être reconnue comme un handicap par la MDH

2) j'ai dans mon bahut une TZR d'éco gestion qui est maman d'enfant handicapé, sauf qu'elle ne l'a jamais dit au rectorat qui l'a mutée à la rentrée sur un poste avec complément de service, on a fait rétablir sans pb sa situation qui était inconnue de tout le monde. Il faut se faire connaître de la médecine de prévention, c'est indispensable !

roxanne a écrit:

lene75 a écrit:Sur des groupements de communes, je ne sais pas dans ta matière, mais dans la mienne ce serait peu probable car peu de bonifs sur les groupements de communes. Il faut faire des voeux larges pour avoir un poste.

oui mais si tu n'as pas de points RC c'est parfaitement inutile (car pas bonifiés) et donc dangereux..Dès que j'ai pu avoir un voeu bonifié (sur un GC car tzr) je l'ai fait et ai eu un poste.Mais le célibataire avec ses seuls points d'ancienneté rame des voeux bonifiés...

Emeraldia a écrit:Non, j'évoque les deux : les mut et un poste où il fallait postuler et où le piston est évident.

Emeraldia a écrit:Pour les postes de docs, je connais qqu'un qui avait 1500 points, qui avait demandé un poste vacant et on a laissé une TZR dessus...