[4e] je patauge pour choisir un OI roman 19e!

Bonjour à tous!
Je n'ai eu jusqu'à présent que des 6e et 5e. J'aurai pour la première fois des 4e à la rentrée et je suis en train de réfléchir à ma progression.
Quel roman du 19e étudiez-vous en OI?
Je pensais faire les misérables mais les éditions feuilletées ne me conviennent pas vraiment:  
- Petits classiques larousse: il manque des épisodes qui sont brièvement résumés comme le vol de la pièce de petit gervais et je trouve ça dommage  
-L'école des loisirs: ce n'est pas vraiment le texte de Hugo et puis assez cher et pas d'appareil pédagogique.
Alors je me tournais vers d'autres romans mais sans me rendre compte de ce qui peut accrocher des élèves de 4e, j'avais pensé à : Notre-dame de paris? Pauline? Ferragus? La peau de chagrin, ce n'est pas trop dur?
Merci de me dire quelle roman vous étudiez et avec quelle édition.

babette a écrit:Bonjour à tous!
Je n'ai eu jusqu'à présent que des 6ème et 5èmes. J'aurai pour la première fois des 4èmes à la rentrée et je suis en train de réfléchir à ma progression.
Quel roman du 19ème étudiez-vous en OI?
Je pensais faire les misérables mais les éditions feuilletées ne me conviennent pas vraiment:
- Petits classiques larousse: il manque des épisodes qui sont brièvement résumés comme le vol de la pièce de petit gervais et je trouve ça dommage
-L'école des loisirs: ce n'est pas vraiment le texte de Hugo et puis assez cher et pas d'appareil pédagogique.
Alors je me tournais vers d'autres romans mais sans me rendre compte de ce qui peut accrocher des élèves de 4ème, j'avais pensé à : Notre-dame de paris? Pauline? Ferragus? La peau de chagrin, ce n'est pas trop dur?
Merci de me dire quelle roman vous étudiez et avec quelle édition.

Mais si, c'est le texte original (mais en abrégé)...

pour une classe faible il y a Le bagnard de l'opéra de Dumas.

et pour l'appareil péda. tu peux utiliser les cours du CNED dispo. en ligne, je l'ai fait cette année et ça a bien marché.

lulucastagnette a écrit:

babette a écrit:Bonjour à tous!
Je n'ai eu jusqu'à présent que des 6ème et 5èmes. J'aurai pour la première fois des 4èmes à la rentrée et je suis en train de réfléchir à ma progression.
Quel roman du 19ème étudiez-vous en OI?
Je pensais faire les misérables mais les éditions feuilletées ne me conviennent pas vraiment:
- Petits classiques larousse: il manque des épisodes qui sont brièvement résumés comme le vol de la pièce de petit gervais et je trouve ça dommage
-L'école des loisirs: ce n'est pas vraiment le texte de Hugo et puis assez cher et pas d'appareil pédagogique.
Alors je me tournais vers d'autres romans mais sans me rendre compte de ce qui peut accrocher des élèves de 4ème, j'avais pensé à : Notre-dame de paris? Pauline? Ferragus? La peau de chagrin, ce n'est pas trop dur?
Merci de me dire quelle roman vous étudiez et avec quelle édition.

Mais si, c'est le texte original (mais en abrégé)...

Tout pareil ! Je l'ai fait cette année, et c'était très chouette !

Larousse me convient bien, le paratexte est riche.

Et que pensez-vous d'Au bonheur des dames en 4e ?

Je l'ai étudié une année mais avec des 3e.
Mon point de départ était une séance en salle info à partir de l'expo BNF visible sur internet.
http://expositions.bnf.fr/zola/bonheur/expo/index.htm

J'avais laissé les élèves choisir entre le texte complet et l'édition de l'école des loisirs. Ceux qui avaient pris la version abrégée avaient tellement l'impression que je leur faisais une fleur qu'ils l'ont lu plus facilement que si je n'avais pas laissé le choix !
Je me demande (si j'ai des 4e et 3e) si je ne ferais pas le même roman dans les deux niveaux (puisque le programme 3e me le permet encore) tout en améliorant, simplifiant mes cours.

babette a écrit:-L'école des loisirs: ce n'est pas vraiment le texte de Hugo et puis assez cher et pas d'appareil pédagogique.

Dans la mesure où tu étudies un classique, tu n'as pas besoin d'appareil péda propre à la collection ! Tout ce que tu trouverais ailleurs (manuel, autres éditions, ...) peut servie à bâtir ta séquence !

On peut aussi penser à :
- Bel-Ami ;
- Le comte de Monte Cristo (mais nécessairement par extraits : j'ai comparé, et vraiment la version abrégée de l'école des loisirs enlève toute sa chair au texte) ;
- Eugénie Grandet ;
- ...

Les Misérables, classiques Hachette, la 1è partie (Fantine, Cosette...). Pour l'appareil pédagogique, il y a le livre du prof à télécharger gratuitement sur le site Hachette, une fois que tu es inscrit.

lulucastagnette a écrit:

babette a écrit:Bonjour à tous!
Je n'ai eu jusqu'à présent que des 6ème et 5èmes. J'aurai pour la première fois des 4èmes à la rentrée et je suis en train de réfléchir à ma progression.
Quel roman du 19ème étudiez-vous en OI?
Je pensais faire les misérables mais les éditions feuilletées ne me conviennent pas vraiment:
- Petits classiques larousse: il manque des épisodes qui sont brièvement résumés comme le vol de la pièce de petit gervais et je trouve ça dommage
-L'école des loisirs: ce n'est pas vraiment le texte de Hugo et puis assez cher et pas d'appareil pédagogique.
Alors je me tournais vers d'autres romans mais sans me rendre compte de ce qui peut accrocher des élèves de 4ème, j'avais pensé à : Notre-dame de paris? Pauline? Ferragus? La peau de chagrin, ce n'est pas trop dur?
Merci de me dire quelle roman vous étudiez et avec quelle édition.

Mais si, c'est le texte original (mais en abrégé)...

Bah non, Lulu Une édition abrégée, ça se défend sans doute, mais ce n'est pas le texte de Hugo. C'est sans doute bien pour faire découvrir, et c'est sans doute mieux que rien ou que certains titres "de jeunesse" sans vraie profondeur, mais bon, la longueur et la complexité éventuelles d'un roman font ce roman. Il vaut mieux le dire et en rester conscient.

Cripure a écrit:

lulucastagnette a écrit:

babette a écrit:Bonjour à tous!
Je n'ai eu jusqu'à présent que des 6ème et 5èmes. J'aurai pour la première fois des 4èmes à la rentrée et je suis en train de réfléchir à ma progression.
Quel roman du 19ème étudiez-vous en OI?
Je pensais faire les misérables mais les éditions feuilletées ne me conviennent pas vraiment:
- Petits classiques larousse: il manque des épisodes qui sont brièvement résumés comme le vol de la pièce de petit gervais et je trouve ça dommage
-L'école des loisirs: ce n'est pas vraiment le texte de Hugo et puis assez cher et pas d'appareil pédagogique.
Alors je me tournais vers d'autres romans mais sans me rendre compte de ce qui peut accrocher des élèves de 4ème, j'avais pensé à : Notre-dame de paris? Pauline? Ferragus? La peau de chagrin, ce n'est pas trop dur?
Merci de me dire quelle roman vous étudiez et avec quelle édition.

Mais si, c'est le texte original (mais en abrégé)...

Bah non, Lulu Une édition abrégée, ça se défend sans doute, mais ce n'est pas le texte de Hugo. C'est sans doute bien pour faire découvrir, et c'est sans doute mieux que rien ou que certains titres "de jeunesse" sans vraie profondeur, mais bon, la longueur et la complexité éventuelles d'un roman font ce roman. Il vaut mieux le dire et en rester conscient.

Certes, je voulais juste dire que ce n'était pas une adaptation.
Je préfère une version abrégée à une suite d'extraits pour ma part, au moins on a l'impression de lire un ensemble (et on n'a pas ces horribles pages de questions et d'activités inutiles, le fameux appareil pédagogique, qui vient saucissonner le texte).
Je sais que beaucoup ne partagent pas mon avis.

Merci pour vos réponses.

lulu: pour ma part justement je ne trouve mon compte ni dans l'édition abrégée de l'école de loisirs ni dans l'édition petits classiques larousse qui fait trop de coupes et de résumés de certains passages que j'aimerai étudier! Je poursuis mes recherches pour trouver une édition qui me convienne mais ce n'est pas gagné.

Sinon, Balzac est mentionné dans les auteurs possibles à étudier en 4ème, mais quel roman choisir? J'avais pensé comme dit plus haut à La peau de chagrin que j'aime beaucoup ou à Ferragus mais n'est-ce pas trop difficile pour des 4èmes?

babette a écrit:Merci pour vos réponses.

lulu: pour ma part justement je ne trouve mon compte ni dans l'édition abrégée de l'école de loisirs ni dans l'édition petits classiques larousse qui fait trop de coupes et de résumés de certains passages que j'aimerai étudier! Je poursuis mes recherches pour trouver une édition qui me convienne mais ce n'est pas gagné.

Sinon, Balzac est mentionné dans les auteurs possibles à étudier en 4ème, mais quel roman choisir? J'avais pensé comme dit plus haut à La peau de chagrin que j'aime beaucoup ou à Ferragus mais n'est-ce pas trop difficile pour des 4èmes?

Tu as aussi "le Colonel Chabert" qui est assez court.

lulucastagnette a écrit:

Cripure a écrit:

lulucastagnette a écrit:

babette a écrit:Bonjour à tous!
Je n'ai eu jusqu'à présent que des 6ème et 5èmes. J'aurai pour la première fois des 4èmes à la rentrée et je suis en train de réfléchir à ma progression.
Quel roman du 19ème étudiez-vous en OI?
Je pensais faire les misérables mais les éditions feuilletées ne me conviennent pas vraiment:
- Petits classiques larousse: il manque des épisodes qui sont brièvement résumés comme le vol de la pièce de petit gervais et je trouve ça dommage
-L'école des loisirs: ce n'est pas vraiment le texte de Hugo et puis assez cher et pas d'appareil pédagogique.
Alors je me tournais vers d'autres romans mais sans me rendre compte de ce qui peut accrocher des élèves de 4ème, j'avais pensé à : Notre-dame de paris? Pauline? Ferragus? La peau de chagrin, ce n'est pas trop dur?
Merci de me dire quelle roman vous étudiez et avec quelle édition.

Mais si, c'est le texte original (mais en abrégé)...

Bah non, Lulu Une édition abrégée, ça se défend sans doute, mais ce n'est pas le texte de Hugo. C'est sans doute bien pour faire découvrir, et c'est sans doute mieux que rien ou que certains titres "de jeunesse" sans vraie profondeur, mais bon, la longueur et la complexité éventuelles d'un roman font ce roman. Il vaut mieux le dire et en rester conscient.

Certes, je voulais juste dire que ce n'était pas une adaptation.
Je préfère une version abrégée à une suite d'extraits pour ma part, au moins on a l'impression de lire un ensemble (et on n'a pas ces horribles pages de questions et d'activités inutiles, le fameux appareil pédagogique, qui vient saucissonner le texte).
Je sais que beaucoup ne partagent pas mon avis.

Ah, sur ce point,

Pour moi, c'est Germinal en abrégé, sans conteste.

Je trouve que Les Misérables - édition école des loisirs est bien faite. En parallèle, on peut montrer le film de R. Hossein.... Je compte étudier ce roman avec mes élèves l'année prochaine.
Sinon, côté nouvelles : La mort d'Olivier Bécaille, de Zola, marche très bien

J'ai fait cette année La Mare au Diable de George SAND en relation avec les nouveaux programmes. Beaucoup de boulot de préparation mais les élèves ont beaucoup aimé et m'en ont parlé jusqu'à ces derniers jours. Le décalage entre le XIXème et le XXIème notamment les a étonnés, amusés, scandalisés... bref, j'ai adoré aussi

Et Thérèse Raquin ?

L'étrange cas du Dr Jekyll et Mr Hyde ?

TR je trouve ça violent pour des 4eme... les Misérables et Germinal aussi ceci dit, mais TR me met vmt très mal à l'aise pour des enfants de cet âge, en seconde, c'est pê plus approprié, non?

doublon

Rose a écrit:Pour moi, c'est Germinal en abrégé, sans conteste.

Je pense faire cette oeuvre également si je me retrouve avec des 4e.
Tu as pris quelle édition Rose? (abrégé de l'EDL?)

Sinon, je ferais bien Les Misérables mais je dois relire les deux éditions qui me font hésiter: EDL et Petits Classiques.

Clarianz a écrit:TR je trouve ça violent pour des 4eme... les Misérables et Germinal aussi ceci dit, mais TR me met vmt très mal à l'aise pour des enfants de cet âge, en seconde, c'est pê plus approprié, non?

Je n'aime pas les éditions abrégées. Je me souviens de ma déception, ado, quand j'ai constaté que la plupart de mes livres étaient des faux. :shock:

Le roman de la momie ?
Avec la pierre de rosette en toile de fond ?