Au travail les profs !

condorcet a écrit:Ce type est une boule de fiel et de haine.

C'est excatement le ressenti qu'on en a

C'est quand même d'une mauvaise foi totale ce truc. Prétendre que les profs ne font que leur 18 ou 15h00, oublier que ca n'est pas un temps de travail mais un temps de cours, c'est énorme.
C'est comme si on disait que le président de la république ne travaille que quand on le voit dans les médias (ça fait déjà trop, mais ça ne fait pas 35h00...)

Surtout qu'on n'en a pas vu la couleur, des 35 heures.

Le coup du travail des enseignants, ça fait toujours "mouche" dans l'opinion...Hier encore, la buraliste me sort "Alors, bientôt en vacances pour deux mois !"... :lol:
Pour les salaires, l'argument de l'UMP; "Nous avons considérablement augmenté les salaires des débutants et financé un milliard d'euros d'heures sup défiscalisées..." (Au passage, des PE n'en ont pas vu la couleur: pas de primes si pas de CE1 ou CM2 et demande de stages de soutien non satisfaite faute d'élèves... )

Daphné a écrit:

condorcet a écrit:Ce type est une boule de fiel et de haine.

C'est excatement le ressenti qu'on en a

Ça sent surtout sa petite revanche personnelle, celle du cancre...

Pseudo a écrit:C'est quand même d'une mauvaise foi totale ce truc. Prétendre que les profs ne font que leur 18 ou 15h00, oublier que ca n'est pas un temps de travail mais un temps de cours, c'est énorme.
C'est comme si on disait que le président de la république ne travaille que quand on le voit dans les médias (ça fait déjà trop, mais ça ne fait pas 35h00...)

Et que penser de ses week-end à rallonge du côté du Cap Nègre ou de ses nombreuses vacances
Une telle proposition fait peur car il semblerait que des enseignants soient prêts à les faire ces 35 h sous réserve d'avoir un endroit où travailler au calme dans l'établissement, mais bon, on connaît la suite :colere:

Dame Tartine

Exact Dame Tartine. 35h de présence ce n'est qu'un début. Parce que si un des objectifs c'est de rencontrer plus souvent les parents, les réunions après 17h seront maintenues.
35 h ça signifie surtout être disponible pour faire des remplacements au pied levé sans aucune compensation voir des études puisqu'il n'y a plus de surveillants. Le bureau dans l'établissement c'est un attrape-nigaud.

Bien sûr que c'est très con comme remarque, il est bien évident que 18h de cours + 18h de préparations + 10h de corrections, ça peut pas faire 18h de travail par semaine.

Cependant, Monsieur Michu, du fond de sa plaine de préjugés, est tout prêt à taper sur les privilèges du prof. Le méchant prof qui a pourri son enfance et ne lui a rien apporté. On va se venger. Dabord le prof de Kevin a dit qu'il bossait pas, que c'est même pas vrai. On va se venger. On va l'avoir. Il va se mettre au travail, lui, le prof.

Y'a pas une loi qui réprime les "incitations à la haine" ?

Je pense que je vais démissionner plus tôt que prévu.

Quand il n'y aura plus que des robots pour faire 30h de cours + surveillances de perms + soutien-tutorat + justifications auprès des parents, des gens qui ne réfléchissent plus mais se contentent de débiter le cours préparé pour eux par de grandes instances, qui ne corrigent plus mais cochent des croix sur des livrets de compétences, alors, à ce moment-là, on pourra s'estimer heureux : on aura mis les profs au travail.

Bordel, nous sommes une profession intellectuelle, nous passons notre vie entière, nos week-end et vacances compris, à nous cultiver pour pouvoir transmettre un maximum aux élèves qui nous sont confiés, à imaginer des solutions toujours plus élaborées pour transmettre mieux et au plus grand nombre, pour que chacun accède au maximum de ce que l'école puisse lui offrir. J'aimerais qu'on arrête de nous prendre juste pour des moulins à débiter des cours ou pour des animateurs qui occupent des hordes d'enfants avec des découpages-collages.

bon, on ne va pas se justifier une millième fois, non? surtout qu'on est pratiquement tous profs ici!

J'aimerais en revanche bien comprendre pourquoi on sert de punching-ball à tout le monde? à la gauche, la droite, aux beaufs, aux chefs et plus ils sont hauts dans la hiérarchie, plus ils nous méprisent... c'est quand même dingue!

c'est pas surprenant, c'est juste cette façon de le dire, pleine de mépris et de méconnaissance, qui me dégoute.
en tant que chef de l'état il devrait connaitre ses corps de métiers, il ne nous connait pas et nous méprise, il se venge des vilains profs qu'il a du avoir dans sa jeunesse...
faire part d'autant de sentimentalisme et de populisme de base digne de TF1 n'est pas de la stature d'un président.

Nous sommes une belle cible, car nous faisons partie des "sachants", c'est tout.
Il y a dans notre société un vent de haine qui souffle contre la culture et l'excellence : les destructeurs de l'UMP se servent de l'égalitarisme de la gauche pour justifier la mise à niveau de nos temps de travail "visibles" à celui des autres salariés.
Leur cynisme est sans limite : moi aussi, cette brève du Canard m'a déprimé ce matin au petit déjeuner...

Aurore a écrit:

Daphné a écrit:

condorcet a écrit:Ce type est une boule de fiel et de haine.

C'est excatement le ressenti qu'on en a

Ça sent surtout sa petite revanche personnelle, celle du cancre...

Celle du cancre et de celui qui n'a pas été capable de passer des concours difficiles d'où sa haine des fonctionnaires en général (cf : les magistrats également qu'il doit honnir à titre personnel de par sa profession) et des professeurs en particulier.

Ergo a écrit:

Ben moi je veux bien. 35h au collège par semaine, pas une de plus. Donc 18h de cours, mettons 1h d'accompagnement par jour, on est déjà à 23h. Je compte environ 5h de plus pour les tâches administratives de remplissage de cahier de texte numérique (entre tous les bugs...), de collage de gommettes etc. Nous voilà déjà à 28h. Il me reste donc 7h pour préparer les cours et corriger les copies. En sachant qu'on va certainement nous rajouter des heures de tutorat d'élèves en difficulté...ah ben non, en fait je ne peux plus préparer de cours.

Et naturellement, dès qu'aura retenti la dernière seconde de ma 35ème heure, bye bye tout travail lié au collège.

Conclusion: ils vont être beaux les cours. Et je supprimerai les évaluations puisque je n'aurai pas le temps de les corriger. Allez, j'en ferai une par mois sur laquelle je collerai des smileys.

Je comprends le côté défoulatoire de ta réponse, mais soyons objectifs : nous sommes tout bonnement incapables de réagir comme cela. Ca n'est juste pas envisageable de regarder un enfant dans les yeux et de lui dire "démerde-toi pour trouver des réponses à tes questions, j'ai fait mes 35h cette semaine donc je n'ai pas préparé de fiche d'exercices supplémentaire."

Ben oui, Daphné! les exploits scolaires de son fiston ou le bulletin de Fillon apportent aussi leur dose d'explication.
Et puis taper sur les 15 heures des agrégés, ça ne va pas émouvoir les foules ( même parmi les profs, il y en a sûrement que les 15 heures des agrégés font c****) ! Et pendant qu'on se déchire sur les petits avantages qu'on a, on se détourne de l'essentiel : des réformes mortifères pour tous, des recteurs devenus des épiciers économes, voire pingres pour faire du zèle, des ado que plus personne n'arrive à tenir, faute d'une vraie éducation, une organisation des examens et concours totalement défaillante, que ce soit faute de moyens ou de morale ou des deux ...etc

euh il n'y a pas un smiley qui vomit?

Ergo a écrit:

Ben moi je veux bien. 35h au collège par semaine, pas une de plus. Donc 18h de cours, mettons 1h d'accompagnement par jour, on est déjà à 23h. Je compte environ 5h de plus pour les tâches administratives de remplissage de cahier de texte numérique (entre tous les bugs...), de collage de gommettes etc. Nous voilà déjà à 28h. Il me reste donc 7h pour préparer les cours et corriger les copies. En sachant qu'on va certainement nous rajouter des heures de tutorat d'élèves en difficulté...ah ben non, en fait je ne peux plus préparer de cours.

Et naturellement, dès qu'aura retenti la dernière seconde de ma 35ème heure, bye bye tout travail lié au collège.

Conclusion: ils vont être beaux les cours. Et je supprimerai les évaluations puisque je n'aurai pas le temps de les corriger. Allez, j'en ferai une par mois sur laquelle je collerai des smileys.

Les 35 heures devraient tout couvrir y compris les réunions et autres prestations alakon : donc si on nous impose cette idiotie je vais au collège en sac à main et au bout de 35 h je pose le stylo. Point.
On fera garderie et on cochera des petites cases pour évaluer les compétences, et on sera enfin tranquilles le soir et le week-end !! Bon sang qu'est-ce qu'on va être peinards !

Ce sera dramatique pour la qualité du service public d'éducation, on en est tous ici bien conscients, mais difficile de lutter contre le mur de bêtise à l'état brut qu'on a en face de nous !!
Et ce sera pareil qu'on ait l'UMP ou le PS au pouvoir l'an prochain, ils ont le même programme sur ce coup là

Les gens qui le pourront mettront leurs enfants dans des écoles privées très onéreuses comme dans les pays anglo-saxons et tant pis pour les autres. Ceci dit vu le nombre de c...... qui n'arrêtent pas de nous cracher dessus ben ils n'auront plus qu'à assumer.
Daphné :colere: :colere: :colere: :colere: :colere:

Il y a une video qui court et qui vomit ?

Daphné a écrit:
Les 35 heures devraient tout couvrir y compris les réunions et autres prestations alakon : donc si on nous impose cette idiotie je vais au collège en sac à main et au bout de 35 h je pose le stylo. Point.
On fera garderie et on cochera des petites cases pour évaluer les compétences, et on sera enfin tranquilles le soir et le week-end !! Bon sang qu'est-ce qu'on va être peinards !

Ce sera dramatique pour la qualité du service public d'éducation, on en est tous ici bien conscients, mais difficile de lutter contre le mur de bêtise à l'état brut qu'on a en face de nous !!
Et ce sera pareil qu'on ait l'UMP ou le PS au pouvoir l'an prochain, ils ont le même programme sur ce coup là

Les gens qui le pourront mettront leurs enfants dans des écoles privées très onéreuses comme dans les pays anglo-saxons et tant pis pour les autres.
Daphné :colere: :colere: :colere: :colere: :colere:

... où les élèves feront plein de projets citoyens ("aider les pauvres") et d'animations à la noix, tout pareil ! Parce que leurs décérébrés-de-parents-friqués-qui-peuvent-cracher-dans-le-bassinet le voudront bien.
J'ai connu une de ces écoles privées "d'élite" aux États-Unis... :marteau: :mitrailler:

deroute a écrit: euh il n'y a pas un smiley qui vomit?

Je crois que j'ai même dépassé ce stade beuuuuuuuuuuuuurk

On n'est pas censé être cadre ? Parce que dans ce cas-là, les 35 heures c'est un vague référentiel, et le temps de travail est le temps nécessaire pour remplir l'objectif donné (tant qu'à s'aligner sur le privé, hein...)
Les ingénieurs que je connais restent parfois au bureau bien bien tard, en période de fin de projet. Les heures sup' des cadres ne sont pas comptabilisées comme celles des employés.

barèges a écrit:On n'est pas censé être cadre ? Parce que dans ce cas-là, les 35 heures c'est un vague référentiel, et le temps de travail est le temps nécessaire pour remplir l'objectif donné (tant qu'à s'aligner sur le privé, hein...)
Les ingénieurs que je connais restent parfois au bureau bien bien tard, en période de fin de projet. Les heures sup' des cadres ne sont pas comptabilisées comme celles des employés.

Le salaire en moins... :lol!:
Et plus pour longtemps, visiblement.

barèges a écrit:On n'est pas censé être cadre ? Parce que dans ce cas-là, les 35 heures c'est un vague référentiel, et le temps de travail est le temps nécessaire pour remplir l'objectif donné (tant qu'à s'aligner sur le privé, hein...)
Les ingénieurs que je connais restent parfois au bureau bien bien tard, en période de fin de projet. Les heures sup' des cadres ne sont pas comptabilisées comme celles des employés.

Oui c'est bien vrai et pour l'instant on a un statut qui nous le prévoit, parce que les 35 heures hein qui les fait parmi nous ?? Personne.

Mais nous les imposer au motif qu'on ne travaille que 15 ou 18 heures est le comble de la bêtise, tout ça dans un but bassement électoraliste..........
Et puis on n'a pas encore les salaires de scadres du privé

moi je pense qu'ils vont commencer par augmenter le nombre d'heures sup imposables. Puisque les profs font tant d'heures sup, il faut bien adapter la loi à la réalité... après, le stade suivant ce sera l'annualisation.

Ergo a écrit:

Ben moi je veux bien. 35h au collège par semaine, pas une de plus. Donc 18h de cours, mettons 1h d'accompagnement par jour, on est déjà à 23h. Je compte environ 5h de plus pour les tâches administratives de remplissage de cahier de texte numérique (entre tous les bugs...), de collage de gommettes etc. Nous voilà déjà à 28h. Il me reste donc 7h pour préparer les cours et corriger les copies. En sachant qu'on va certainement nous rajouter des heures de tutorat d'élèves en difficulté...ah ben non, en fait je ne peux plus préparer de cours.

Et naturellement, dès qu'aura retenti la dernière seconde de ma 35ème heure, bye bye tout travail lié au collège.

Conclusion: ils vont être beaux les cours. Et je supprimerai les évaluations puisque je n'aurai pas le temps de les corriger. Allez, j'en ferai une par mois sur laquelle je collerai des smileys.

Et c'est là qu'interviennent les ENT avec une banque numérisée de cours clé en main. Pourquoi rémunérer une préparation qui peut n'être faite qu'une fois ? Le levier d'économie est facile à trouver ; quant aux évaluations, on assiste avec la "crise" du bac, à un retour en force pour des QCM.
En philo., les textes précisent que nous sommes les auteurs de nos cours, mais j'ai bien peur que pour les autres disciplines on aille vers la solution du tout préparé.

Tout à fait.