communiqué SNES : vers la fin du stage temps plein ?

Je pense qu'on va reformuler ça vite fait pour être dans les clous, qu'on décidera que c'est rétroactif picétout.

Finrod a écrit:

*Fifi* a écrit:

Haldetrude a écrit:Je n'y connais rien en droit, mais ce qui me parait logique c'est que si une loi est cassée par le conseil d'État cela veut dire qu'elle n'était pas valable le temps de son application non ? Ou alors je prends mes rêves pour des réalités, snif...
C'est juste que je ne peux pas croire que l'on revienne aux 8h par semaine, sans qu'il y ait la moindre indemnisation ou prise en compte de la situation de ceux qui ont subi le stage à temps plein (pendant deux ans dans mon cas...).

Sur le fond je suis bien sûr d'accord, mais je doute franchement qu'on reçoive quelque chose

Aucune chance d'obtenir un dédommagement spontané. Mais si la loi le permet, passer par un tribunal administratif pourra à long terme voir cette injustice reconnue.
Vu la contrainte que cela suppose, une indemnité importe moins que la reconnaissance morale de la souffrance infligé à tant de stagiaires.

C'est en tout cas, un nouvelle exceptionnelle.

Voilà, c'est exactement cela

Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro.

Ce serait une très bonne nouvelle, en effet si réellement, on revenait à 8heures. Quand je pense à ce qu'à dû endurer ma brave stagiaire de l'an dernier, pffffff !

Aurore a écrit:

Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro.

Attention Aurore, là tu es sur le point de mettre une note, et ça c'est très mal, ça provoque des traumatismes irrémédiables qui nuisent à l'estime de soi. Tu sais pourtant bien que désormais, il faut placer une gommette rouge dans le livret de Luc Chatel pour signaler que la compétence "ministre de l'éducation nationale" n'est pas validée (la sous-compétence "abroger les textes antérieurs" n'est pas acquise).

Moonchild a écrit:

Aurore a écrit:

Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro.

Attention Aurore, là tu es sur le point de mettre une note, et ça c'est très mal, ça provoque des traumatismes irrémédiables qui nuisent à l'estime de soi. Tu sais pourtant bien que désormais, il faut placer une gommette rouge dans le livret de Luc Chatel pour signaler que la compétence "ministre de l'éducation nationale" n'est pas validée (la sous-compétence "abroger les textes antérieurs" n'est pas acquise).

Antibi, sors de ce corps !

Moonchild a écrit:

Aurore a écrit:

Gryphe a écrit:@Moonchild Et on reste courtois et modéré, merci.

En langage juridique, dire de quelqu'un qu'il est incompétent signifie qu'"il n'a pas le pouvoir de", mais ne signifie rien du tout quant à ses "qualités personnelles".

Tout en restant parfaitement courtois et modéré, on maintiendra bien volontiers que ses qualités de ministre de l'EN - puisque c'est de cela qu'on parle, et non pas de ses qualités personnelles ou de sa coiffure - sont proches de zéro.

Attention Aurore, là tu es sur le point de mettre une note, et ça c'est très mal, ça provoque des traumatismes irrémédiables qui nuisent à l'estime de soi. Tu sais pourtant bien que désormais, il faut placer une gommette rouge dans le livret de Luc Chatel pour signaler que la compétence "ministre de l'éducation nationale" n'est pas validée (la sous-compétence "abroger les textes antérieurs" n'est pas acquise).

Enfin quoi, Aurore, à quoi tu penses, là!
Encore ce serait un frigo ou un pays...

Esméralda a écrit:Ce serait une très bonne nouvelle, en effet si réellement, on revenait à 8heures. Quand je pense à ce qu'à dû endurer ma brave stagiaire de l'an dernier, pffffff !

Ce n'est pas l'avis de tout le monde.

Le SGEN se dit aussi très satisfait de cette victoire puisqu'ils sont favorables... a une formation en alternance pendant le master (dés la fin de la licence).

http://www.cfdt.fr/content/medias/media35573_aENJvmXRfHcCqtv.pdf

Et les salaires des stagiaires? Revus à la baisse?

concrètement il va se passer quoi pour les stagiaires de ctte année ?

Ma tête à la vue de l'article : O_o

C'est merveilleux!
La souffrance va s'arrêter pour les suivants? Si ça se réalise je suis super contente pour eux! Ils n'auront pas à vivre ce qu'on est en train de supporter!

Voilà, on est contents pour ceux qui viendront après nous...
Pour le reste, ben on va continuer à supporter ce rythme de malade en essayant de faire mieux que survivre...

Rien Oiseau je crains ...

Il lui prend quoi, au Conseil d'Etat ?

Il rend toutes ses décisions défavorables en même temps ?!

Le gaz, le Mon 810, les stagiaires... Il a décidé de tout annuler d'un coup ? :shock:

Oiseau phenix a écrit:concrètement il va se passer quoi pour les stagiaires de ctte année ?

Concrètement rien, la décision est en sursis à statuer. En gros, ça concerne la rentrée prochaine.

tant mieux pour eux alors. On sera les derniers sacrifiés !

Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

L'info est seulement parue sur le site internet de tf1 :

"Le Conseil d'Etat a partiellement annulé un arrêté de la réforme contestée de la formation des enseignants, une décision qui, selon le Snes-FSU, devrait faire revenir les enseignants débutants à mi-temps, mais le ministère assure qu'il n'en est rien pour l'instant.
Le 28 novembre, le Conseil d'Etat a dit que le ministre de l'Education nationale Luc Chatel n'était "pas compétent pour abroger seul", sans le ministère de l'Enseignement supérieur, les textes régissant le mi-temps en alternance des enseignants débutants entre leur classe et l'IUFM. Cette abrogation fut nécessaire pour mettre, depuis la rentrée 2010, les jeunes enseignants stagiaires à plein temps devant leur classe et ainsi supprimer 16.000 postes."

Laisse-nous rêver (un tout petit peu)...

En même temps c'est TF1 ... qui ne cite pas ses sources ministérielles
(c'est bon Nuits comme ça ?)

John a écrit:Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

+ 1. (hélas)

Une fois de plus, les mesures prises par les derniers gouvernements sont mises en cause (rythme scolaire en primaire, bon exemple), ici peut être pour une question purement juridique.
Par contre cela laisse du temps, les élections sont proches. Reste à savoir si cela pourra être exploité.
Si cela pouvait changer quelque chose pour les stagiaires à venir... pour les actuels et ceux de l'année passée, faut encore moins se faire d'illusion.
Victoire peut être temporaire, mais une fois de plus un désaveux du ministre !

Jacq.

condorcet a écrit:

John a écrit:Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

+ 1. (hélas)

Oui, mais parfois c'est immédiatement appliqué...
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/11/28/le-conseil-d-etat-suspend-le-gel-des-tarifs-du-gaz_1610326_3234.html

Marcorèle a écrit:

condorcet a écrit:

John a écrit:Souvent, c'est juste des questions de réécriture juridique : ça ne change rien à l'organisation globale.

+ 1. (hélas)

Oui, mais parfois c'est immédiatement appliqué...
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/11/28/le-conseil-d-etat-suspend-le-gel-des-tarifs-du-gaz_1610326_3234.html

Concernant les tarifs du gaz gouvernement a choisi - probablement volontairement - un outil juridique inadapté et surtout affiché une posture qu'il jugeait électoralement payante tout en ménageant à moyen terme les intérêts de Gérard Mestrallet, très bien introduit auprès de la majorité UMP.
http://www.journaldunet.com/economie/communication/gourous-de-la-com/le-cas-gdf-suez.shtml

*Fifi* a écrit:L'info est seulement parue sur le site internet de tf1 :

"Le Conseil d'Etat a partiellement annulé un arrêté de la réforme contestée de la formation des enseignants, une décision qui, selon le Snes-FSU, devrait faire revenir les enseignants débutants à mi-temps, mais le ministère assure qu'il n'en est rien pour l'instant.
Le 28 novembre, le Conseil d'Etat a dit que le ministre de l'Education nationale Luc Chatel n'était "pas compétent pour abroger seul", sans le ministère de l'Enseignement supérieur, les textes régissant le mi-temps en alternance des enseignants débutants entre leur classe et l'IUFM. Cette abrogation fut nécessaire pour mettre, depuis la rentrée 2010, les jeunes enseignants stagiaires à plein temps devant leur classe et ainsi supprimer 16.000 postes."

C'est ça le truc !!

Saisir le TA pour non paiement d'heures supplémentaires deviendrait possible ?