Qui a dit ? "J'ai un petit-fils en seconde, il a 37 heures de cours. Si vous ajou­tez les devoirs, c'est de l'esclavagisme !"

moi j'avais 42h de cours en Tale. Ben j'en suis pas morte. Et même que j'ai tjs rendu mes devoirs à temps.

Pryneia a écrit:Petite remarque : mes élèves de 2nde ont 4h30 de français par semaine (30 mn en demi-groupe).

Oui, c'est de ce genre de choses dont je voulais parler, qui me semblent bien exister dans certains établissements.

Celeborn a écrit:

Pryneia a écrit:Petite remarque : mes élèves de 2nde ont 4h30 de français par semaine (30 mn en demi-groupe).

Oui, c'est de ce genre de choses dont je voulais parler, qui me semblent bien exister dans certains établissements.

Ah oui : c'est vrai que ça peut arriver d'ajouter quelques heures, dans le cadre de la contractualisation et des projets d'établissement.

Mais cette demi-heure de français n'est pas prise par exemple sur l'accompagnement personnalisé ?

John a écrit:Seconde pro + UNSS, ça pourrait faire le compte.

Autre possibilité, il est peut-être en lycée international, et là, c'est clair que les horaires explosent (mais personne n'est obligé de suivre ce cursus).

On n'en meurt pas ! En terminale, avec les options, j'avais un lundi qui commençait à 8h et se terminait à 19h, avec selon les semaines 9 à 10h de cours. Et ?... Ben rien, on n'en meurt pas.

Ruthven a écrit:

John a écrit:Seconde pro + UNSS, ça pourrait faire le compte.

Autre possibilité, il est peut-être en lycée international, et là, c'est clair que les horaires explosent (mais personne n'est obligé de suivre ce cursus).

Ah oui, c'est vrai : il y a 5h30 de plus en section internationale !

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j'avais même cours le mercredi aprem ET le samedi matin.


j'ai l'impression d'être très vieille en disant ça alors que c'était que en 2004 ...

Ce n'est pas parce qu'on n'en meurt pas qu'il faut trouver ça normal...

Hermione0908 a écrit:On n'en meurt pas ! En terminale, avec les options, j'avais un lundi qui commençait à 8h et se terminait à 19h, avec selon les semaines 9 à 10h de cours. Et ?... Ben rien, on n'en meurt pas.

Il faut penser aux élèves qui ont du chemin à faire pour arriver en cours et pour rentrer chez eux.

1h de bus aller, 1h de bus retour : on travaille et on se repose quand, dans ces cas-là ?

Enfin, on peut chercher des exemples de cas possibles, car c'est peut-être vrai, mais prendre ça comme exemple d'élève de seconde n'est quand même pas très pertinent.

John a écrit:

Hermione0908 a écrit:On n'en meurt pas ! En terminale, avec les options, j'avais un lundi qui commençait à 8h et se terminait à 19h, avec selon les semaines 9 à 10h de cours. Et ?... Ben rien, on n'en meurt pas.

Il faut penser aux élèves qui ont du chemin à faire pour arriver en cours et pour rentrer chez eux.

1h de bus aller, 1h de bus retour : on travaille et on se repose quand, dans ces cas-là ?

ouais, ben c'est pas pour dire que c'est bien ou quoi, mais moi j'avais 1h de train aller + du tram, j'ai fait bcp de nuits blanches.
Certes, c'était beaucoup, c'était dur, je me suis pas beaucoup reposée, mais j'avais choisi un bac difficile + pris un max d'options donc après j'assumais les conséquences ...
et je n'ai jamais trouvé que c'était le l'esclavagisme.
Alors, oui ça convient pas à tout le monde, mais bon, de là à comparer à l'esclavagisme ... faut arrêter.

ouais, ben c'est pas pour dire que c'est bien ou quoi, mais moi j'avais 1h de train aller + du tram, j'ai fait bcp de nuits blanches.
Certes, c'était beaucoup, c'était dur, je me suis pas beaucoup reposée, mais j'avais choisi un bac difficile + pris un max d'options donc après j'assumais les conséquences ...
et je n'ai jamais trouvé que c'était le l'esclavagisme.
Alors, oui ça convient pas à tout le monde, mais bon, de là à comparer à l'esclavagisme ... faut arrêter.

Mais les bacs difficiles et les options ne doivent pas être réservés à ceux qui habitent à côté de leur lycée :/

Ce qu'il dit n'est peut-être pas idiot si c'est dans le sens de:
on fait faire des heures bien inutiles en seconde : les aides personnalisées obligatoire, l'ECJS, le CDR, Les heures de vie de classe, les conférences à la noix sur tout et rien.....La phrase intéressante me paraît être plutôt:

Mais il faut une scolarité adaptée pour ceux qui ne peuvent pas suivre.

L'idée qu'il faut que l'école s'occupe de tout de manière de plus en plus tentaculaire et en imposant tout à tout le monde sous le p^rétexte fallacieux de "l'égalité" n'est pas fausse: on introduit comme "programme scolaire" un peu tout et rien.Laisser du temps libre paraît un scandale, alors que....

John a écrit:

Celeborn a écrit:

Pryneia a écrit:Petite remarque : mes élèves de 2nde ont 4h30 de français par semaine (30 mn en demi-groupe).

Oui, c'est de ce genre de choses dont je voulais parler, qui me semblent bien exister dans certains établissements.

Ah oui : c'est vrai que ça peut arriver d'ajouter quelques heures, dans le cadre de la contractualisation et des projets d'établissement.

Mais cette demi-heure de français n'est pas prise par exemple sur l'accompagnement personnalisé ?

Non, les élèves ont toujours les 2h d'AP.

Alors, oui ça convient pas à tout le monde, mais bon, de là à comparer à l'esclavagisme ... faut arrêter.

La comparaison est effectivement très maladroite.

Ce qu'il dit n'est peut-être pas idiot si c'est dans le sens de:
on fait faire des heures bien inutiles en seconde : les aides personnalisées obligatoire, l'ECJS, le CDR, Les heures de vie de classe, les conférences à la noix sur tout et rien

Supprimer cela ferait gagner un peu plus de 2h par semaine (essentiellement l'A.P. et l'ECJS).

Pour les conférences, je veux bien, mais le passage du Planning familial par exemple, ce n'est tout de même pas idiot.

John a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

GUILLAUME BLANC. On propose aux jeunes à bac + 5 des postes de bac + 3 payés comme des bac + 2. Que proposez-vous pour y remédier ?

FRANÇOIS BAYROU. Qu’on leur dise la vérité au moment où ils s’engagent dans une formation en leur fournissant les chiffres réels de ce qui les attend à la sortie. On évitera un certain nombre de gens qui vont faire des diplômes complexes qui, en fait, ne débouchent sur aucun emploi. Je suis même pour que l’on bâtisse une agence nationale de l’orientation qui dise aux gens ce qu’il en est. Parce que les jeunes ne connaissent pas les métiers. Certains rejettent les métiers manuels parce qu’ils ne leur donnent pas une image d’épanouissement. C’est la grande faiblesse de la France. Moi, je veux que tout le monde ait droit à une culture générale. Mais il faut une scolarité adaptée pour ceux qui ne peuvent pas suivre. Je pense par ailleurs qu’il y a trop d’heures de cours. J’ai un petit-fils en seconde, il a 37 heures de cours par semaine. Si vous ajoutez les devoirs, c’est de l’esclavagisme! On peut organiser autrement les études.

Eduscol m'indique que l'horaire classique de la classe de seconde est de 28h30...

Bayrou se laisserait-il duper par son petit-fils ?

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La première phrase de M. Bayrou appelle aussi un commentaire : en effet, les statistiques qu'ils donneraient aux élèves intéressés par une filière se rapportent à l'instant T et non à l'instant T + 3 ou T + 5 voire plus... ; autrement une filière "en tension" à un moment donné peut devenir bouchée à un autre....

Frisouille a écrit:

Alors, oui ça convient pas à tout le monde, mais bon, de là à comparer à l'esclavagisme ... faut arrêter.

La comparaison est effectivement très maladroite.

Absolument.

John a écrit:

ouais, ben c'est pas pour dire que c'est bien ou quoi, mais moi j'avais 1h de train aller + du tram, j'ai fait bcp de nuits blanches.
Certes, c'était beaucoup, c'était dur, je me suis pas beaucoup reposée, mais j'avais choisi un bac difficile + pris un max d'options donc après j'assumais les conséquences ...
et je n'ai jamais trouvé que c'était le l'esclavagisme.
Alors, oui ça convient pas à tout le monde, mais bon, de là à comparer à l'esclavagisme ... faut arrêter.

Mais les bacs difficiles et les options ne doivent pas être réservés à ceux qui habitent à côté de leur lycée :/

je comprends pas bien ?
moi j'ai choisi de faire un BAC STI AA, y'avait deux lycées qui le faisaient dans la région, je pouvais si je le voulais aller à l'internat mais je préférais me cogner les transports en commun. J'ai décidé de prendre la LV2, l'option arts pla, l'option techno qui ont alourdis mon EDT mais je ne l'ai reproché à personne ...
Pourquoi tu dis que ça doit être réservé à ceux qui habitent à côté du lycée ?

Parler d'esclavagisme pour parler de l'école (enfin du liycée), c'est de toutes façons inadmissible.

Ca ferait bondir les pays où l'école est vue comme une chance.
De la part d'un ancien prof, d'un agrégé, c'est tout simplement démagogique.

Krokotiili a écrit:

John a écrit:

ouais, ben c'est pas pour dire que c'est bien ou quoi, mais moi j'avais 1h de train aller + du tram, j'ai fait bcp de nuits blanches.
Certes, c'était beaucoup, c'était dur, je me suis pas beaucoup reposée, mais j'avais choisi un bac difficile + pris un max d'options donc après j'assumais les conséquences ...
et je n'ai jamais trouvé que c'était le l'esclavagisme.
Alors, oui ça convient pas à tout le monde, mais bon, de là à comparer à l'esclavagisme ... faut arrêter.

Mais les bacs difficiles et les options ne doivent pas être réservés à ceux qui habitent à côté de leur lycée :/

je comprends pas bien ?
moi j'ai choisi de faire un BAC STI AA, y'avait deux lycées qui le faisaient dans la région, je pouvais si je le voulais aller à l'internat mais je préférais me cogner les transports en commun. J'ai décidé de prendre la LV2, l'option arts pla, l'option techno qui ont alourdis mon EDT mais je ne l'ai reproché à personne ...
Pourquoi tu dis que ça doit être réservé à ceux qui habitent à côté du lycée ?

Lis mieux Kroko : ça ne doit pas.

Keep cool.

Et c'est insultant vis à vis du corps enseignant ; si le lycée c'est de l'esclavage puisque nous y faisons travailler les élèves nous sommes des esclavagistes alors? Je ne pensais pas de bien de Bayrou avant mais alors là
:boxe:

Les anciens enseignants ont en effet un bien piètre opinion du métier...

John a écrit:Eduscol m'indique que l'horaire classique de la classe de seconde est de 28h30...

Bayrou se laisserait-il duper par son petit-fils ?

:lol!:

En seconde, avec 2 options (c'était donc mon choix), j'avais 36h de cours, c'était avant les allègrements d'horaires et franchement, c'était loin d'être de l'esclavagisme et en tout cas je bossais moins que maintenant avec mes 18h... bon OK, je sors

Cela dit je ne serais effectivement pas contre la suppression de toutes les conneries qui prennent du temps POUR RIEN.

Quant aux classes particulières comme les sections internationales, c'est particulier : ce sont des élèves qui font le choix d'avoir un edt plus lourd parce qu'ils trouvent que c'est une valeur ajoutée. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre et ça n'a pas à entrer dans le débat sur l'horaire habituel des classes de seconde ou autre.

Frisouille a écrit:

Krokotiili a écrit:

John a écrit:

ouais, ben c'est pas pour dire que c'est bien ou quoi, mais moi j'avais 1h de train aller + du tram, j'ai fait bcp de nuits blanches.
Certes, c'était beaucoup, c'était dur, je me suis pas beaucoup reposée, mais j'avais choisi un bac difficile + pris un max d'options donc après j'assumais les conséquences ...
et je n'ai jamais trouvé que c'était le l'esclavagisme.
Alors, oui ça convient pas à tout le monde, mais bon, de là à comparer à l'esclavagisme ... faut arrêter.

Mais les bacs difficiles et les options ne doivent pas être réservés à ceux qui habitent à côté de leur lycée :/

je comprends pas bien ?
moi j'ai choisi de faire un BAC STI AA, y'avait deux lycées qui le faisaient dans la région, je pouvais si je le voulais aller à l'internat mais je préférais me cogner les transports en commun. J'ai décidé de prendre la LV2, l'option arts pla, l'option techno qui ont alourdis mon EDT mais je ne l'ai reproché à personne ...
Pourquoi tu dis que ça doit être réservé à ceux qui habitent à côté du lycée ?

Lis mieux Kroko : ça ne doit pas.

Keep cool.

(je me disais bien que ça n'avait aucun sens ...) :Oups: