Re: Ce que Sarkozy va annoncer demain à Montpellier sur l'Education....

Je n'ai pas compris qu'il s'agissait de faire seulement cours mais d'être présent, de présenter une épaule compatissante, bref, d'ajouter au métier de gardien (exit le prof, mais il a tout de même parlé de transmission et de savoir) ceux de psy, assistante sociale, infirmière, gentil organisateur, animateur, sans oublier mère de substitution (liste non limitative).

J'ai compris faire cours pdt 18h et le reste dans un bureau.

meskiangasher a écrit:

johel a écrit:En résumé, qu'il dégage...En 5 ans, il a assez fait de mal à l'Ecole (et quel que soit le degré, primaire ou secondaire).

Et s'il repasse, nous tous, enseignants de l'Ecole (avec un grand E = école, collège et lycée) allons encore aller de désillusions en désillusions...Et être dénigrés toujours et encore...

Malheureusement, j'ai bien peur que l'on en reprenne pour 5 ans....

Mais non, c'est Hollande qui va passer. Mais on le voit aux réactions de nos camarades du primaire : avec lui, dans le secondaire, on peut s'attendre à travailler plus sans gagner plus. Nous allons être primarisés.

Mais meskiangasher: nous avons tous subis pendant 5 ans un mépris incroyable pour notre profession, il veut des voix, il sort un truc vite fait (et il sait combien la valeur économique est importante en ce moment, donc il sait où toucher) et on oublie d'un seul coup les années précédentes?

Aurore a écrit:

Odalisq a écrit:

Jim Thompson a écrit:ça permet de se "motiver" pour voter PS au 2nd tour non?
car sinon ça veut dire qu'on est d'accord avec ça non?

dès le 1er non? pour éviter que les choses ne se rejouent comme en 2007...

Hé hé, certain(e)s ont besoin qu'on leur rafraichisse la mémoire.
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Et aujourd'hui, c'est son ex qui est candidat...

Si ça se trouve, c'est sur ce point qu'ils se sont déchirés ? bounce

arcenciel a écrit:J'ai compris faire cours pdt 18h et le reste dans un bureau.

S'il veut que les élèves puissent rester dans l'enseigne de l'établissement, il va forcément falloir que cela soit cadré: aide aux devoirs?
Cours sur la "moralité"? :lol!:

midjie a écrit:Je résume mais je n'ai pas tout entendu.
Professeurs polyvalents en 6e et 5e en lettres et en sciences. (ça n'existait pas avant ça?)
Il est pour les notes, les redoublements, et pour les groupes de niveau.
Il est plutôt pour la suppression du collège unique.

Les enseignants doivent être plus présents : 26h de présence dans l'établissement (secondaire) et augmentation de salaire de 25% (soit 500€ de + par mois).
Bien évidemment, sur la base du volontariat......
Et il promet aux familles qu'il y aura des enseignants volontaires dans tous les établissements et qu'il n'y aura pas de blocage.
Il dit vouloir donner plus à ceux qui font plus, qui travaillent plus et qui ont plus de talents. (Parce que travailler +, c'est avoir du talent ? )

Et bien sur, l'autonomie des établissements pour le recrutement des enseignants. (En gros, les ECLAIR, on poursuit)

Ouvrir l'école aux parents: obligation des parents de venir inscrire leur enfant auprès du maître et du professeur principal de son enfant..... (Euh... on fait ça quand??? )
Formation des enseignants: pré-recrutement et formation en alternance.

Il faut faire découvrir aux enfants les grands auteurs, les oeuvres d'arts, leur apprendre à lire dans les livres plutôt que de leur offrir une tablette numérique... (petit tacle au Conseil Général de Corrèze...)

Maintien du bac. avec un niveau d'exigence plus élevée, moins d'options, plus de contrôle continu.

Où était-il pendant 5 ans?????

Il s'est focalisé sur le collège et le lycée, ce qui, à mon sens, est une très grosse erreur. C'est sur le primaire qu'il aurait dû porter sa réflexion...

Augmenter les exigences avec le contrôle continu ? Mais bien sûr ! mdr

meskiangasher a écrit:
Mais non, c'est Hollande qui va passer. Mais on le voit aux réactions de nos camarades du primaire : avec lui, dans le secondaire, on peut s'attendre à travailler plus sans gagner plus. Nous allons être primarisés.

Personnellement, ce n'est pas ce que je souhaite et je ne pense avoir dit ça. Quand je dis mettre le paquet au primaire, c'est alléger certaines classes, mettre plus d'enseignants que de classes.
Ne serait-ce que pour dédoubler les classes de CP.
Qu'on nous redonne les classes spécialisées, les CLIS, CLIN, CLAD qui se réduisent comme peau de chagrin...

arcenciel a écrit:J'ai compris faire cours pdt 18h et le reste dans un bureau.

Non, car ça ne dégagerait pas vraiment d'économies. Il y a une partie cours et une petite partie accompagnement éducatif, aide etc... Faut pas imaginer qu'on sera dans un bureau jusqu'à 17 ou 18 h quatre soirs par semaine en attendant un hypothétique parent ou élève.

Oui , les élèves pourraient venir vous consulter....

CCF? C'est bizarre j'étais convaincu qu'il avait dit l'inverse (ce qui m'étonnait d'ailleurs, connaissant les déclarations de Luke en juin 2011).

Mais j'ai du mal entendre.

finou34 a écrit:
Mais meskiangasher: nous avons tous subis pendant 5 ans un mépris incroyable pour notre profession, il veut des voix, il sort un truc vite fait (et il sait combien la valeur économique est importante en ce moment, donc il sait où toucher) et on oublie d'un seul coup les années précédentes?

Sarkozy et Hollande, je les mets dans le même sac. Rien de bon à attendre de l'un comme de l'autre. Je ne vois pas en quoi critiquer l'un reviendrait à approuver l'autre.

Un petit replay, JHPM?

Cripure a écrit:

midjie a écrit:Je résume mais je n'ai pas tout entendu.
Professeurs polyvalents en 6e et 5e en lettres et en sciences. (ça n'existait pas avant ça?)
Il est pour les notes, les redoublements, et pour les groupes de niveau.
Il est plutôt pour la suppression du collège unique.

Les enseignants doivent être plus présents : 26h de présence dans l'établissement (secondaire) et augmentation de salaire de 25% (soit 500€ de + par mois).
Bien évidemment, sur la base du volontariat......
Et il promet aux familles qu'il y aura des enseignants volontaires dans tous les établissements et qu'il n'y aura pas de blocage.
Il dit vouloir donner plus à ceux qui font plus, qui travaillent plus et qui ont plus de talents. (Parce que travailler +, c'est avoir du talent ? )

Et bien sur, l'autonomie des établissements pour le recrutement des enseignants. (En gros, les ECLAIR, on poursuit)

Ouvrir l'école aux parents: obligation des parents de venir inscrire leur enfant auprès du maître et du professeur principal de son enfant..... (Euh... on fait ça quand??? )
Formation des enseignants: pré-recrutement et formation en alternance.

Il faut faire découvrir aux enfants les grands auteurs, les oeuvres d'arts, leur apprendre à lire dans les livres plutôt que de leur offrir une tablette numérique... (petit tacle au Conseil Général de Corrèze...)

Maintien du bac. avec un niveau d'exigence plus élevée, moins d'options, plus de contrôle continu.

Où était-il pendant 5 ans?????

Il s'est focalisé sur le collège et le lycée, ce qui, à mon sens, est une très grosse erreur. C'est sur le primaire qu'il aurait dû porter sa réflexion...

Augmenter les exigences avec le contrôle continu ? Mais bien sûr !

Et les rythmes scolaires ? Il en a parlé...

Parce que Chatel nous a bassinés plus d'un an avec sa conférence sur les rythmes et alors rien ????

Non, c'est Peillon qui a remis ça sur le tapis!

arcenciel a écrit:Un petit replay, JHPM?

Sans façon, merci. Razz

arcenciel a écrit:Non, c'est Peillon qui a remis ça sur le tapis!

Et qu'est-ce qu'il a dit ???

De toute façon, quel que soit notre futur président, il faudra bien qu'il se penche sur la question car le calendrier des vacances scolaires n'est établi que jusqu’en juillet 2013...

Qu'il fallait remanier! Et Chatel n'a pas relevé...

meskiangasher a écrit:
Sarkozy et Hollande, je les mets dans le même sac. Rien de bon à attendre de l'un comme de l'autre. Je ne vois pas en quoi critiquer l'un reviendrait à approuver l'autre.

Pareil pour moi.

johel a écrit:Et les rythmes scolaires ? Il en a parlé...

Parce que Chatel nous a bassinés plus d'un an avec sa conférence sur les rythmes et alors rien ????

Pourquoi, ça te manque ? Razz

malcolm a écrit:

meskiangasher a écrit:
Sarkozy et Hollande, je les mets dans le même sac. Rien de bon à attendre de l'un comme de l'autre. Je ne vois pas en quoi critiquer l'un reviendrait à approuver l'autre.

Pareil pour moi.

Idem.

Entre les délires de Sarko et les billevesées de Peillon et de ses "pédagogues", nous voilà dans de sales draps...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aurore a écrit:

johel a écrit:Et les rythmes scolaires ? Il en a parlé...

Parce que Chatel nous a bassinés plus d'un an avec sa conférence sur les rythmes et alors rien ????

Pourquoi, ça te manque ?

Pas du tout mais le problème c'est que c'est le dada de Peillon alors quelle que soit l'issue du 6 mai 2012, je crains le pire (pas forcément sur les mêmes sujets selon le résultat mais rien de très réjouissant en perspective pour l'Ecole)

henriette a écrit:Vraiment, je ne vois pas comment assumer une classe de plus (en tout cas en lettres), si c'est ça l'idée, sauf à ne plus faire de devoirs nécessitant de longues corrections, et à réduire de toute façon drastiquement le nombre d'évaluation. Il faut tout de même dormir quatre ou cinq heures.
Et si l'idée est bien qu'on travaille plus d'heures avec plus de classes et qu'on gagne juste un peu plus, merci la revalorisation : on se fait juste un peu plus arnaquer.
C'est vraiment déprimant tout ça.

Une classe ? Si je prends les horaires qui ont cours dans mon établissement, selon les niveaux, on tourne plutôt à 2 classes de plus.

Leclochard a écrit:

Comme toi.
J'ai deux collègues de lettres qui ont cinq classes au lieu de quatre dans mon collège (avec 27 à 30 élèves). Officiellement, ils ne sont pas plus fatigués et ils donnent autant de devoirs. :Descartes:

Une de mes collègues, pourtant rompue au métier, n'a jamais été aussi mal dans son boulot qu'il y a 3 ans, quand elle s'est retrouvée à 5 classes. Elle qui est la pondération même pétait littéralement un plomb, et n'était pas loin de craquer. Elle essayait de tenir le rythme dont elle avait l'habitude, sans succès, et elle l'a mal vécu.

midjie a écrit:Je résume mais je n'ai pas tout entendu.
Professeurs polyvalents en 6e et 5e en lettres et en sciences. (ça n'existait pas avant ça?)
Il est pour les notes, les redoublements, et pour les groupes de niveau.
Il est plutôt pour la suppression du collège unique.

Les enseignants doivent être plus présents : 26h de présence dans l'établissement (secondaire) et augmentation de salaire de 25% (soit 500€ de + par mois).
Bien évidemment, sur la base du volontariat......
Et il promet aux familles qu'il y aura des enseignants volontaires dans tous les établissements et qu'il n'y aura pas de blocage.
Il dit vouloir donner plus à ceux qui font plus, qui travaillent plus et qui ont plus de talents. (Parce que travailler +, c'est avoir du talent ? ) J'ai comme un doute...

Et bien sur, l'autonomie des établissements pour le recrutement des enseignants. (En gros, les ECLAIR, on poursuit)

Ouvrir l'école aux parents: obligation des parents de venir inscrire leur enfant auprès du maître et du professeur principal de son enfant..... (Euh... on fait ça quand??? ) Surtout qu'en règle générale, la classe dont on est PP, on apprend ça à 11h45 le jour de la pré-rentrée...
Formation des enseignants: pré-recrutement et formation en alternance.

Il faut faire découvrir aux enfants les grands auteurs, les oeuvres d'arts, leur apprendre à lire dans les livres plutôt que de leur offrir une tablette numérique... (petit tacle au Conseil Général de Corrèze...) Parce que jusqu'à présent, on faisait poterie/macramé ?

Maintien du bac. avec un niveau d'exigence plus élevée, moins d'options, plus de contrôle continu. Mais bien sûr, avec un contrôle continu par établissement, qui auront plus d'autonomie et qui avec l'assouplissement de la carte scolaire ont besoin d'appâter le chaland, on va élever le niveau...

Où était-il pendant 5 ans?????

Il s'est focalisé sur le collège et le lycée, ce qui, à mon sens, est une très grosse erreur. C'est sur le primaire qu'il aurait dû porter sa réflexion...

Professeurs polyvalents en 6e et 5e en lettres et en sciences. (ça n'existait pas avant ça?)

Ca signifie quoi cette phrase ? qu'on doit pouvoir enseigner le français et les maths ?
Effectivement comme le dit Hermione si c'est 26 heures devant élèves , ici cela nous ajoute soit deux quatrièmes, soit deux troisièmes (4 h de français dans ces deux niveaux), et pas simplement une seule classe.
Si c'est du temps de présence, c'est bien simple comme je suis dans mon bahut près de 30 heures, c'est tout bénef alors, j'attends mes 500 euros et mes 4 heures supps avec impatience.

Résumé du discours d'hier:
Chers électeurs,
Je vais mettre au boulot ces fainéasses de profs
Comme vous, ils auront des comptes à rendre à leur chef
Et surtout ils seront au service des parents
AMEN

La messe est dite et c'est devant une assemblée de fidèles aveuglés par leur foi qu'elle a été prononcée. Espérons que les français aient un peu plus de discernement que les disciples de Toup'ti Ier (euh... :Descartes: )

C'est clair qu'il a été chaudement applaudi, mon mari qui n'est pas prof était outré.