[Sondage] Faut-il autoriser les brouilleurs de téléphones portables dans les établissements scolaires?

Serge a écrit:Nous n'avons jamais surpris dans mon établissement un seul élève utilisant un téléphone portable avec internet. Et je suis intimement convaincu que c'est parce qu'il n'y en a tout simplement pas à surprendre chez nous (en plus on surveille bien lors des évals, mais absolument pas par crainte des portables).

C'est si courant que ça ailleurs ? :shock:

Serge, tu ne crois pas vraiment à ce que tu dis, si?
Ou alors, tu travailles en crèche?

Cripure a écrit:

cath5660 a écrit:Oui car ras le bol de voir les bras s'activer sous la table pendant les cours!

"Les mains sur la table, Messieurs, les mains sur la table !"
Phrase rituelle des pions quand j'étais au collège en étude Pourtant, il n'y avait alors pas de portables...

Je me doutais bien que qqn réagirait... :lol:

loup des steppes a écrit:

Hannibal a écrit:On pourrait aussi se contenter d'interdire ces appendices assez peu fonctionnels dont sont dotés les téléphones modernes, à savoir les élèves.

:lol!:

J'ai également voté oui... en particulier pour les salles d'examens.. les élèves des grandes écoles utilisent aussi la tricherie systématique via leurs smartphones qu'ils planquent dans les toilettes, et des ex élèves de terminales m'ont dit un jour que les bacheliers mettaient le leur dans les chaussettes, pour consulter quand ils vont aux toilettes. Mais comme ils en possèdent plusieurs (des tél. mobiles, enfin j'espère que les chaussettes aussi!) ils déposaient gentiment un vieux modèle dans la boite prévue à cet effet au début de l'épreuve...

Et puis il est vrai qu'on perd beaucoup d'énergie, inutilement, à être aux aguets pendant nos cours pour prendre en flag ceux qui s'envoient des SMS, voire regardent la télé ou un film enregistré... :colere:
Sur une page FB d'un "ami" d'un élève de ma liste de connaissance j'avais pu lire la conversation suivante entre 2 gus: -"ben t'es pas en cours toi ? -"si, là je suis en histoire" etc...

Mes terminales BEP de l'an dernier "rangeaient" le leur entre leurs seins... on est classe ou on ne l'est pas, hein
Sinon, j'ai voté oui, of course...

Will.T a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Will.T a écrit:J'espère que, par cohérence, ceux qui répondent oui ne sont pas contre le wifi...

les deux ne sont pas exactement comparables (pour le détail je laisserai la parole aux spécialistes )

Tu plaisantes j'espère...
Ce sont dans les 2 cas des fréquences de l'ordre du gigahertz !

De l'ordre de... C'est justement ce qui ne tient pas. Les phénomènes de résonnance sont très pointus.

2G: 900 MHz, 1800 MHz, 1900 MHz (USA)
3G: 2100 MHz, 2200 MHz

Wifi : 2400 MHz et plus

Le problème du wifi est qu'il est en plein dans une raie d'absorption de l'eau, ce qui est pour le coup dangereux. Il n'y a aucune raie d'absorption préjudiciable aux cellules vivantes sur les 2G et 3G. Vous pouvez essayer de bombarder un steack avec une forte puissance à 1,8 GHz, il vous faudra un temps infini pour le cuire.

Maintenant, vues les puissances limitées du wifi, il faudrait vraiment avoir sa tếte à côté d'un émetteur pour observer un effet, ce qui n'est pas le cas des fours à micro-onde (2,45 GHz) qui, pour les meilleurs, offrent une protection de 30 dB. Donc pour un four de qualité industrielle (pas le Moulinex dans la cuisine du particulier, les 30 dB, c'est pour un four Miele qui pèse 40 kg) avec un magrétron de 1 kW, on se prend en continu 1W dans la figure lorsqu'on regarde son plat cuire.

ai voté.

il semblerait qu'on devrait demander à ce qu'une excéption pedagogique s'ajoute à l'excéption carcérale dans la loi que John nous a citée hier.

J'espère juste que ça ne touche pas à l'ethernet, ni à la possibilité de faire un peu de tourisme social sans passer par les "associations", sans passer par l'étape organization de papiers, sans passer par les souvenirs de voyage, les hopitals et les cars. Des twinnings virtuels via VPN pourraient être éducatifs. -- pas besoin de téléphone portable pour ça.

on pourrait même envisager une réponse collaborative à Charles Vion d'Alibray fait par des jeunes haitiens et des jeunes parisiens...

benjy_star a écrit:Bonjour !

J'ai voté "non". Très peur d'avoir un jour besoin d'appeler les secours en urgence.

+1 j'ai un élève cardiaque... Alors à moins d'avoir le brouilleur dans la salle, perdre quelques minutes à aller dans une autre salle le couper ça serait déjà de précieuses minutes de perdues.

Non mais rassurez-moi : on pouvait faire cours avant, même quand les téléphones portables n'existaient pas ? Même quand on avait des élèves cardiaques ?
Je peux comprendre que ce soit une facilité pour certains, voire même une forme de prudence ; mais je pense que les brouilleurs régleraient bien des problèmes — et pour les urgences, il restera les téléphones fixes.

Je suis contre.
Je trouve ça liberticide (je suis désolée mais c'est ce que je pense).
Cela ne me dérange aucunement que les élèves s'en servent à la récré ou lors de la pause déjeuner.

Bon il est vrai que j'ai eu la chance d'être scolarisée dans un lycée où nous avions énormément de liberté et où, néanmoins, j'ai énormément appris (je crois d'ailleurs que cela va ensemble).

déjà le cahier de texte Chocolat (Pierre LeMaitre) permet de communiquer en temps réel avec le CPE pour communiquer les absents. J'imagine que les interfaces payants aussi.

un ordi par salle serait peut-être plus utile que les labos où effectivement les élèves ne vont pas. (pour tordre un peu l'esprit du commentaire de Cripure ci-dessus)

cath5660 a écrit:

Serge a écrit:Nous n'avons jamais surpris dans mon établissement un seul élève utilisant un téléphone portable avec internet. Et je suis intimement convaincu que c'est parce qu'il n'y en a tout simplement pas à surprendre chez nous (en plus on surveille bien lors des évals, mais absolument pas par crainte des portables).

C'est si courant que ça ailleurs ? :shock:

Serge, tu ne crois pas vraiment à ce que tu dis, si?
Ou alors, tu travailles en crèche?

Je peux t'assurer qu'aucun élève n'utilise de téléphone pour tricher.
Aucun collègue n'a jamais eu à faire face à ce genre de fraude, non que des élèves ne trichent pas, on en prend souvent en flagrant délit parce qu'on surveille bien le moindre geste ou regard baladeur, mais les seules triches constatées ont toujours été des antisèches dans la trousse, sur une gomme même, un regard sur la copie du voisin, une feuille de "brouillon" pré-remplies, mais jamais au grand jamais ils n'utilisent de téléphone. Et en plus, si certains collègues ne voient pas une fraude, les autres viennent le dire au cours suivant, et généralement, c'est l'élève lui-même qui vient se dénoncer sous la pression de ses camarades. Non, ce n'est pas en crèche. Ce monde merveilleux existe (encore) dans mon collège. :lol:
Faut dire qu'on met tout en place pour les aider, le climat de confiance et de dialogue est très bon. Du coup, ils essaient souvent de se montrer à la hauteur de la confiance que nous leur accordons (il y a un côté très familial, on les suit bien et le contact perdure souvent bien après le collège)

Et quand je dis "monde merveilleux", c'est relatif ... des collègues qui ne connaissent que lui sont prêts à pendre haut et court l'élève-voyou sans foi ni loi qui a écrit seulement une antisèche sur un bout de gomme et crient au scandale, en se demandant "Mais où va le monde" ? On se le demande, ma bonne dame

Serge a écrit:

cath5660 a écrit:

Serge a écrit:Nous n'avons jamais surpris dans mon établissement un seul élève utilisant un téléphone portable avec internet. Et je suis intimement convaincu que c'est parce qu'il n'y en a tout simplement pas à surprendre chez nous (en plus on surveille bien lors des évals, mais absolument pas par crainte des portables).

C'est si courant que ça ailleurs ? :shock:

Serge, tu ne crois pas vraiment à ce que tu dis, si?
Ou alors, tu travailles en crèche?

Je peux t'assurer qu'aucun élève n'utilise de téléphone pour tricher.

Ah, mais les miens non plus!
Juste pour envoyer des textos à longueur de cours.

Tristana a écrit:Non mais rassurez-moi : on pouvait faire cours avant, même quand les téléphones portables n'existaient pas ? Même quand on avait des élèves cardiaques ?
Je peux comprendre que ce soit une facilité pour certains, voire même une forme de prudence ; mais je pense que les brouilleurs régleraient bien des problèmes — et pour les urgences, il restera les téléphones fixes.

+1000

Une de mes élèves, que je pensais être sage et sérieuse a récupéré une vidéo prise par un copain de son prof de **** et l'a mise en ligne sur FB. Moi, je ne suis pas contre le brouillage.

Arf, en parlant de ça, aujourd'hui une élève de 3° était en train de charger son téléphone en classe !!

xphrog a écrit:déjà le cahier de texte Chocolat (Pierre LeMaitre) permet de communiquer en temps réel avec le CPE pour communiquer les absents. J'imagine que les interfaces payants aussi.

un ordi par salle serait peut-être plus utile que les labos où effectivement les élèves ne vont pas. (pour tordre un peu l'esprit du commentaire de Cripure ci-dessus)

Je ne sais pas à quoi vous faites allusion (ce serait mieux de citer...), mais en effet, nous avons un ordi par salle, chez nous.

Hannibal a écrit:On pourrait aussi se contenter d'interdire ces appendices assez peu fonctionnels dont sont dotés les téléphones modernes, à savoir les élèves.

pardon, c'était Hannibal...

Dans les 3 établissements sécondaires (collèges) que j'ai connus, il n'y avait pas d'ordi dans la salle, et les labos n'accueillaient que (très) rarement des élèves.

Nuits a écrit:

Cripure a écrit:

cath5660 a écrit:Oui car ras le bol de voir les bras s'activer sous la table pendant les cours!

"Les mains sur la table, Messieurs, les mains sur la table !"
Phrase rituelle des pions quand j'étais au collège en étude Pourtant, il n'y avait alors pas de portables...

C'est ce que je dis à mes élèves. Ou plutôt, je leur demande (avec l'intonation et la mine de circonstance): "Euh, mais qu'est-ce que tu tripotes sous la table exactement ?"

Effet garanti.

Sinon, j'ai voté oui. S'il est besoin de téléphoner en urgence (ça n'arrive pas tous les jours tout de même), on arrête le brouilleur... non ?

sauf que si chacun a un brouilleur, celui de ton collègue t’empêche toujours de téléphoner...

xphrog a écrit:

Hannibal a écrit:On pourrait aussi se contenter d'interdire ces appendices assez peu fonctionnels dont sont dotés les téléphones modernes, à savoir les élèves.

pardon, c'était Hannibal...

Dans les 3 établissements sécondaires (collèges) que j'ai connus, il n'y avait pas d'ordi dans la salle, et les labos n'accueillaient que (très) rarement des élèves.

Quand tu parles de labos, tu parles de salles info ?
Parce que sinon, je ne vois pas bien en quoi supprimer les labos de sciences physiques ou de SVT vient faire dans l'histoire

Nuits a écrit:

Sinon, j'ai voté oui. S'il est besoin de téléphoner en urgence (ça n'arrive pas tous les jours tout de même), on arrête le brouilleur... non ?

Si un jour, les pouvoirs publics décidaient d'autoriser ces appareils je doute que chacun ait l'autorisation de venir en cours avec son petit brouilleur dans le sac. Ce serait plutôt une autorisation pour les établissements d'en installer avec l'avis du CA...
Dans ce cas, je rappelle qu'il existe des appareils un peu plus perfectionner que les modèles de base, qui peuvent laisser passer les appels d'urgences. Je pense que ce sont ces appareils qui sont installés dans les salles de spectacles.


À mon avis, les brouilleurs ne font que déplacer le pb. Les élèves trouveront toujours un moyen de parvenir à leur fin.
La triche existait quand on était élève, elle existera encore quelques années.
il faut juste adapter nos sujets en conséquence !

Will.T a écrit:

Quand tu parles de labos, tu parles de salles info ?

labo informatique, oui.

Will.T a écrit:

À mon avis, les brouilleurs ne font que déplacer le pb. Les élèves trouveront toujours un moyen de parvenir à leur fin.
La triche existait quand on était élève, elle existera encore quelques années.
il faut juste adapter nos sujets en conséquence !

la triche, à la limite on s'en fiche, ils jouent, ils perdent. Mais ça me gonfle d'être dérangée par des sonneries ou de leur laisser un joujou entre les mains qui facilite la dissipation.

Marie Laetitia a écrit:

Will.T a écrit:

À mon avis, les brouilleurs ne font que déplacer le pb. Les élèves trouveront toujours un moyen de parvenir à leur fin.
La triche existait quand on était élève, elle existera encore quelques années.
il faut juste adapter nos sujets en conséquence !

la triche, à la limite on s'en fiche, ils jouent, ils perdent. Mais ça me gonfle d'être dérangée par des sonneries ou de leur laisser un joujou entre les mains qui facilite la dissipation.

Je discutais hier avec un professeur du supérieur (IUT, je crois). Il a découvert récemment que ses étudiants regardaient du porno pendant les cours :lol:

Kruella a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Will.T a écrit:

À mon avis, les brouilleurs ne font que déplacer le pb. Les élèves trouveront toujours un moyen de parvenir à leur fin.
La triche existait quand on était élève, elle existera encore quelques années.
il faut juste adapter nos sujets en conséquence !

la triche, à la limite on s'en fiche, ils jouent, ils perdent. Mais ça me gonfle d'être dérangée par des sonneries ou de leur laisser un joujou entre les mains qui facilite la dissipation.

Je discutais hier avec un professeur du supérieur (IUT, je crois). Il a découvert récemment que ses étudiants regardaient du porno pendant les cours :lol:

m'étonne pas. Moi j'ai une greluchette dans un de mes cours, rivée à son iphone... "mais je vous écoute"... oui oui. Elle loupe la moitié, en comprend manifestement le quart...

Une réflexion sur la multiplication des portables ici : http://www.laviemoderne.net/lames-de-fond/005-les-portables-de-multiplication.html

Tristana a écrit:Non mais rassurez-moi : on pouvait faire cours avant, même quand les téléphones portables n'existaient pas ? Même quand on avait des élèves cardiaques ?
Je peux comprendre que ce soit une facilité pour certains, voire même une forme de prudence ; mais je pense que les brouilleurs régleraient bien des problèmes — et pour les urgences, il restera les téléphones fixes.

Et bien qu'on réinstalle les fixes alors parce qu'ici il n'y a pas internet dans ma salle et des fixes il n'y en a que dans le bâtiment administratif donc à 5mn (cité scolaire). Alors oui, je préfère confisquer régulièrement des portables que de ne pas pouvoir passer d'appels d'urgence.

Nita a écrit:Une de mes élèves, que je pensais être sage et sérieuse a récupéré une vidéo prise par un copain de son prof de **** et l'a mise en ligne sur FB. Moi, je ne suis pas contre le brouillage.

Les brouilleurs n'y changeront rien : pas besoin de réseau pour filmer, idem d'ailleurs pour tricher : ici les élèves photographient leurs cours...

Will.T a écrit:

Nuits a écrit:

Sinon, j'ai voté oui. S'il est besoin de téléphoner en urgence (ça n'arrive pas tous les jours tout de même), on arrête le brouilleur... non ?

Si un jour, les pouvoirs publics décidaient d'autoriser ces appareils je doute que chacun ait l'autorisation de venir en cours avec son petit brouilleur dans le sac. Ce serait plutôt une autorisation pour les établissements d'en installer avec l'avis du CA...
Dans ce cas, je rappelle qu'il existe des appareils un peu plus perfectionner que les modèles de base, qui peuvent laisser passer les appels d'urgences. Je pense que ce sont ces appareils qui sont installés dans les salles de spectacles.


À mon avis, les brouilleurs ne font que déplacer le pb. Les élèves trouveront toujours un moyen de parvenir à leur fin.
La triche existait quand on était élève, elle existera encore quelques années.
il faut juste adapter nos sujets en conséquence !

Avec un brouilleur de ce type, d'accord. Mais je pense aussi que ça ne changera pas grand chose (à nouveau ici la triche sur portable ce sont des photos des cours).

81% pour construire la Grande Muraille de l'EDnat, dont moi