[Histoire Géo] Cinquième

*Fifi* a écrit:bon finalement j'ai fais ce DS : très bien réussi dans une classe (30min pour la plupart, moyenne de 15). Dans l'autre ... :shock: l'immense majorité a eu besoin de plus de 45 min, je pense qu'il y aura des copies très mauvaises face à de très bonnes. Ca va être simple tout ça !

J'ai une énième question : combien de points comptez vous pour l'ortho/la présentation ? Avec les dys*, vous comptez quand même la présentation ou rien ?

2points en général. Pour les dys, je mets au moins 1 point si la copie est présentée correctement (bandeau, contrôle sur tel chapitre etc) et si l'élève a essayé de faire des phrases correctes pour répondre (même si le résultat n'est pas là...).

Je mets 1 ou 2 points pour l'orthographe, la rédaction et le soin. Comme Kiwi, pour les élèves dyslexiques, je ne compte pas l'orthographe mais seulement le soin et la présentation; les réponses sont numérotées, les élèves ont fait le petit bandeau en haut de la copie...

Je mets rarement des points pour le soin mais toujours pour répondre en faisant une phrase.
Idem: je ne compte pas l'orthographe pour les dys.

ok, merci, c'est d'instinct ce que j'avais fait.

Bon, et bien voila, après avoir corrigé leurs copies, j'ai vraiment 2 5ème opposées. J'ai fais grosso modo le même devoir et j'ai près de 2 points de différence sur la moyenne.

J'ai beaucoup de dys* en plus d'élèves très faibles et d'autres suivis par un avs.
Si vous avez des idées pour les aider, et surtout pour pas que les autres soient pénalisés ou s'ennuient...


Sinon, Isis, j'aimerais pour les dys* leur présenter la carte mentale.

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Isis, je me demandais : est-ce que tu montres aux élèves comment on en fait dès la 6ème ? Si oui, comment ?
En gros, je sais en faire, mais ayant une classe de 5° avec un profil particulier (nombreux dys* notamment), j'ai envie d'essayer en classe. Bref, tu fais comment pour leur apprendre à en faire ?

Je viens de commencer en 6e, en histoire. Pour récapituler tout ce qu'on a appris sur la cité mésopotamienne : une branche "où et quand ?" une branche "les habitants", une branche "religion", une branche "aspect". Ils s'y mettent facilement. Et pour ceux qui n'aiment pas, il y a un résumé à coller ensuite.

Là, je fais en 5° le chapitre sur "différents mais égaux" et "les identités multiples" (je lis les deux). Je ne vois pas trop comment faire sur l'ensemble du chapitre. J'aurais pu le faire à un moment où on a évoqué une situation de racisme, mais c'est trop tard :lol: . Ce que je recherche, c'est à les aider à réviser l'ensemble du chapitre...
j'attends celui d'après ?

ça fait deux ans que je n'ai plus de 5e. Mais j'essaie de me rappeler. Pour réviser tu mets "identités multiples" au centre et tu refais trouver les différentes formes de l'identité aux élèves qui font donc former des branches. et derrière, définitions, exemples, etc. Ce qu'on retrouve dans le cours...

Ok, je vois ce que tu veux dire, ca fait une "petite" carte du coup, qui reprend que mon III. Mais ca peut leur montrer déjà un premier aperçu. En fait, j'ai du mal à voir comment on peut reprendre tout un chapitre sans rien oublier

*Fifi* a écrit:Ok, je vois ce que tu veux dire, ca fait une "petite" carte du coup, qui reprend que mon III. Mais ca peut leur montrer déjà un premier aperçu. En fait, j'ai du mal à voir comment on peut reprendre tout un chapitre sans rien oublier

on ne peut pas forcément reprendre un chapitre. ça dépend.
On reprend plutôt souvent une notion.
Par exemple en 3e, on en a fait une sur la périurbanisation et une sur la ruralité (PNR haut jura)

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Ok, je vois ce que tu veux dire, ca fait une "petite" carte du coup, qui reprend que mon III. Mais ca peut leur montrer déjà un premier aperçu. En fait, j'ai du mal à voir comment on peut reprendre tout un chapitre sans rien oublier

on ne peut pas forcément reprendre un chapitre. ça dépend.
On reprend plutôt souvent une notion.
Par exemple en 3e, on en a fait une sur la périurbanisation et une sur la ruralité (PNR haut jura)

tu les as enregistrés ? Je leur montrerais bien, on finit juste le chapitre.
Oui, je commencerai avec les 5° à leur montrer pour la partie sur les identités multiples, puis je verrai si ca leur va, en reprendre de temps en temps.

Je peux pas laisser la moitié les 3/4 de la classe sans aide ...

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Ok, je vois ce que tu veux dire, ca fait une "petite" carte du coup, qui reprend que mon III. Mais ca peut leur montrer déjà un premier aperçu. En fait, j'ai du mal à voir comment on peut reprendre tout un chapitre sans rien oublier

on ne peut pas forcément reprendre un chapitre. ça dépend.
On reprend plutôt souvent une notion.
Par exemple en 3e, on en a fait une sur la périurbanisation et une sur la ruralité (PNR haut jura)

tu les as enregistrés ? Je leur montrerais bien, on finit juste le chapitre.
Oui, je commencerai avec les 5° à leur montrer pour la partie sur les identités multiples, puis je verrai si ca leur va, en reprendre de temps en temps.

Je peux pas laisser la moitié les 3/4 de la classe sans aide ...

Je peux t'envoyer ma carte "corrigée", que j'ai faite pour moi. Celles faites avec les élèves sont au collège.

Combien de lignes attendez-vous d'un élève de 5° ? (lors d'un question bilan ou pour un devoir). Si je demande 5 à 10 lignes, ca va ?
(je parle pas de ma classe aux multiples PAI ...)

oui, ça va, Fifi, je confirme (ça correspond à ce que les miens peuvent produire sur leurs fiches d'activité à la maison). Disons mini 5 lignes.

Oui je demande la même chose et je doute qu'ils puissent me produire plus.


Pour l'anecdote, j'ai une amie stagiaire qui demandait 15/20 lignes en 5e et me disait que certains élèves pouvaient écrire 30 lignes, l'inspectrice était contente. Tu m'étonnes !!! Faudra que je lui demande ce qu'il en est pour ces nouveaux établissements...

Oui, ca dépend des gamins, dans cette classe je pense que certains peuvent écrire plus, mais bon ... pas tous évidemment ! D'ailleurs j'ai même 2 6ème qui m'ont écrit une demi-page (écriture normale) dans un français très correct. Mais bon, on ne peut pas bosser que pour eux ! Je vais mettre de 5 à 10, merci

Je leur demande aussi d'écrire 5 à 10 lignes en 5e.

En 5ème, je demande aussi environ 5 à 10 lignes. Certains y arrivent pour d'autres c'est un exercice assez difficile. Je me sers souvent des fiches d'activité chez Belin. Ils peuvent faire un bilan par rapport aux études de documents. Ils sont plus à l'aise pour rédiger de cette façon.

Pour les guider dans leur récit, j'utilise souvent le point méthode présent dans le manuel Belin (pratiquement à chaque double-page du manuel). Je leur dis aussi que leur récit doit répondre à six questions essentielles: quoi ? qui ? quand ? où ? Comment ? Pourquoi ?
J'avais suivi une formation sur le récit plutôt intéressante durant laquelle la formatrice nous expliquait qu'elle faisait dessiner à ses élèves de 6e ou de 5e la fleur du récit: une fleur avec six pétales reprenant les six questions. Cela permet à certains élèves de mieux mémoriser ce que l'on attend d'eux.

Bonne idée la fleur du récit....

Bonjour à vous,

Je suis en train de commencer à préparer les chapitres du thème sur l'Occident médiéval ... et je galère un peu sur le plan et ce qu'il faut dire pour en dire assez mais pas trop en dire :lol:

Pour l'instant, je pense faire
I. La seigneurie
II. Le mode de vie des nobles
III. Le mode de vie des paysans

Pour l'instant, dans le I, j'ai une étude pour voir les éléments d'une seigneurie (chateau en hauteur avec un seigneur, église, village), le fait que les terres peuvent être divisées en tenures/réserves + les droits et devoirs des seigneurs et paysans.

Est-ce suffisant ou trop léger ?
Parlez-vous des différents éléments d'un chateau fort ? (donjon ...)

Parlez vous de l'adoubement dans une des parties du cours ?

*Fifi* a écrit:Bonjour à vous,

Je suis en train de commencer à préparer les chapitres du thème sur l'Occident médiéval ... et je galère un peu sur le plan et ce qu'il faut dire pour en dire assez mais pas trop en dire :lol:

Pour l'instant, je pense faire
I. La seigneurie
II. Le mode de vie des nobles
III. Le mode de vie des paysans

Pour l'instant, dans le I, j'ai une étude pour voir les éléments d'une seigneurie (chateau en hauteur avec un seigneur, église, village), le fait que les terres peuvent être divisées en tenures/réserves + les droits et devoirs des seigneurs et paysans.

Est-ce suffisant ou trop léger ?
Parlez-vous des différents éléments d'un chateau fort ? (donjon ...)

Parlez vous de l'adoubement dans une des parties du cours ?

Oui à tout.
Je fais dans un 1er temps la seigneurie de Chevreuse à partir d'un plan et d'un dénombrement. On voit donc les tenures/la réserve/la ville fortifiée, les relations paysans/seigneur avec les diverses impositions.
Ensuite, je travaille sur la vie des seigneurs. L'éducation du chevalier à partir de l'éducation de Lancelot, l'adoubement évidemment, le lieu de vie dans le château-fort (à nouveau Chevreuse avec les différentes parties du château), à partir d'une miniature, les différentes activités du seigneur comme les tournois etc.
Enfin, la vie des paysans avec une activités sur l'habitat et sur les travaux agricoles.

Ok merci !! J'ai fais a peu près ça au final.

Vous passez combien de temps sur ce chapitre ? 16h sur tout le thème ... Comment dire ... PFF !

*Fifi* a écrit:Ok merci !! J'ai fais a peu près ça au final.

Vous passez combien de temps sur ce chapitre ? 16h sur tout le thème ... Comment dire ... PFF !

6 ou 7h sur celui-là. 5h sur l'Eglise. Entre 4 et 5h sur la féodalité. 4h sur l'expansion. Evaluations non incluses. L'an dernier, j'ai fini les programmes d'histoire et de géo correctement (c'est à dire pas avec des poly). Donc bon, les horaires...

*Fifi* a écrit:Bonjour à vous,

Je suis en train de commencer à préparer les chapitres du thème sur l'Occident médiéval ... et je galère un peu sur le plan et ce qu'il faut dire pour en dire assez mais pas trop en dire :lol:

Pour l'instant, je pense faire
I. La seigneurie
II. Le mode de vie des nobles
III. Le mode de vie des paysans

Pour l'instant, dans le I, j'ai une étude pour voir les éléments d'une seigneurie (chateau en hauteur avec un seigneur, église, village), le fait que les terres peuvent être divisées en tenures/réserves + les droits et devoirs des seigneurs et paysans.

Est-ce suffisant ou trop léger ?
Parlez-vous des différents éléments d'un chateau fort ? (donjon ...)

Parlez vous de l'adoubement dans une des parties du cours ?

L'an dernier, j'ai fait ça :
I. Quelles sont les relations entre les paysans et les seigneurs?
A. Le seigneur est le maître de la terre (la seigneurie)
B. Les paysans sont dominés par le seigneur
C. La transformation des campagnes

II. Vivre dans la seigneurie
A. Les paysans mènent une vie laborieuse
B. Le seigneur vit noblement (château-fort, adoubement pour répondre à ta question)
C. La société des 3 ordres

ça me prend environ 4 heures je crois.

En gros j'ai fait comme toi Fifi, j'ai fini mon cours ce midi… ça va être au pas de course

j'ai juste inversé ton II. et ton III.
je parle du château dans la vie des nobles, avec aspect défensif (car château fort) et aspect résidentiel. Bon je me retiens énormément car j'ai failli faire un master de castellologie donc je suis un brin très portée sur la chose
Et je compte leur raconter l'adoubement. Vive le retour de la parole du prof

Je compte prendre mon temps sur ce chapitre.
Tant pis.
Les élèves aiment ça et j'en profite.

Fesseur Pro a écrit:Je compte prendre mon temps sur ce chapitre.
Tant pis.
Les élèves aiment ça et j'en profite.

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