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Cath
Bon génie

Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Cath Mer 15 Juil 2015 - 18:10
Cripure a écrit:Heureusement qu'on n'a pas attendu Weblettres pour lire Zola...
Fiche à oublier, selon moi.
Les Rougon Macquart les plus riches et aisés à étudier, selon moi :
La Fortune des Rougon
La Curée
L'Assommoir
Nana
Pot-bouille
La Joie de vivre
Germinal
L'OEuvre
La Bête humaine
La Débâcle

Avec en lecture cursive accompagnée les passages du Docteur Pascal sur l'hérédité.
Oh, La Joie de vivre, il est terrible... Et en plus à chaque fois je pleure à la mort du chien : "Pauvre vieux toutou !"

(bon bon, je sors)
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User5899
Dieu de l'Olympe

Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par User5899 Mer 15 Juil 2015 - 19:22
@Cath a écrit:Oh, La Joie de vivre, il est terrible... Et en plus à chaque fois je pleure à la mort du chien : "Pauvre vieux toutou !"
Oui Smile
On le connaît trop peu !!
Hestia
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Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Hestia Mer 15 Juil 2015 - 20:02
Cette année, ce sera La Curée. J'aime beaucoup La Joie de vivre aussi. J'ai déjà fait L'Oeuvre mais les élèves n'avaient pas accroché. Au bonheur des Dames et Nana marchent bien aussi.
Thierry75
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Niveau 9

Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Thierry75 Lun 16 Nov 2015 - 0:27
Je n'ai pas lu tout Zola, loin s'en faut, l' Assommoir me parait son chef d'oeuvre. Généralement je décroche plus ou moins vite (Le Ventre de Paris), je n'ai pas pu relire Germinal (la Mouquette, trop lourd).
Thierry75
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Niveau 9

Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Thierry75 Lun 16 Nov 2015 - 0:28
Je préfère infiniment Huysmans.
Caspar
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Bon génie

Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Caspar Ven 1 Jan 2016 - 18:58
@Invité21 a écrit:
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:De mon point de vue.
Germinal : très long et complexe, avec une bonne classe suiveuse seulement.
L'Oeuvre : beaucoup de références à la peinture, même public.
La Bête humaine : roman mal fichu, avec des coïncidences grosses comme des maisons qui gênent la vraisemblance. J'évite.
L'Assommoir : oui, oui et oui Smile
La Curée : très bien pour dépasser le cadre du naturalisme ramené au réalisme ; les "fins de race" dégénérées, le fantastique de la serre, c'est très bien ; et puis c'est un roman court.
Pot-bouille : passe bien, s'exploite bien.
Thérèse Raquin : pourquoi faire lire ce truc qu'est même pas dans les Rougon ? Very Happy Trop "cliché zolien" selon moi.
Au Bonheur des dames : souvent déjà lu au collège.
Le Ventre de Paris : faisable, même si un peu long et répétitif.

Remarques ci-dessus après au moins une étude en classe.

les élèves n'ont pas la même notion du roman court que nous !  Razz  Twisted Evil

C'est sûr! Quand j'ai sorti Bel-Ami de mon cartable, j'ai eu l'impression de brandir un crucifix devant une bande de vampires.  Laughing

Merci pour cet éclat de rire!
NLM76
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Grand sage

Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par NLM76 Sam 2 Jan 2016 - 11:28
Cripure a écrit:Bah, en général, on lit le roman avec soin, et comme ressource, on ne fait pas mieux Razz

Pour La Curée, c'est encore mieux si on étudie Phèdre pour le théâtre, c'est assez rare de pouvoir lancer quelques ponts entre théâtre et roman.
Cripure a l'air péremptoire et désagréable. Il l'est. Mais le pire, c'est qu'il a raison. Croyez-le : vous serez bien meilleur après avoir étudié l'œuvre par vous-même qu'après vous être coltiné des kilomètres de littérature secondaire, fût-elle pédagogique. Lisez l'œuvre, établissez-en un plan, choisissez les passages qui vous paraissent les plus intéressants... Faites ce que vous attendez des élèves.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Artémis Sam 2 Jan 2016 - 11:40
@nlm76 a écrit:
Cripure a écrit:Bah, en général, on lit le roman avec soin, et comme ressource, on ne fait pas mieux Razz

Pour La Curée, c'est encore mieux si on étudie Phèdre pour le théâtre, c'est assez rare de pouvoir lancer quelques ponts entre théâtre et roman.
Cripure a l'air péremptoire et désagréable. Il l'est. Mais le pire, c'est qu'il a raison. Croyez-le : vous serez bien meilleur après avoir étudié l'œuvre par vous-même qu'après vous être coltiné des kilomètres de littérature secondaire, fût-elle pédagogique. Lisez l'œuvre, établissez-en un plan, choisissez les passages qui vous paraissent les plus intéressants... Faites ce que vous attendez des élèves.
Voilà, tout est dit. C'est comme cela que j'avais procédé pour préparer ma séquence. Je me souviens même avoir élaboré pour moi un plan de l'immeuble au fur et à mesure de la lecture, en m'aidant de celui de Zola et en demandant à mon homme de faire le sien à son tour pour voir si on était tous d'accord !
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Invité El
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Quel roman de Zola étudier en seconde? - Page 3 Empty Re: Quel roman de Zola étudier en seconde?

par Invité El Sam 2 Jan 2016 - 12:45
Cet été, j'avais préparé un cours sur Son Excellence Eugène Rougon, qui est à se tordre de rire (un peu jaune parfois, certes, si l'on pense trop à notre actualité politique...). Mais il sera trop difficile pour mes secondes qui sont en difficulté.
En tout cas, si vous avez deux ou trois heures, je vous le conseille à la (re)lecture.
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