ATER et intra

Bonjour à tous !

Je ne poste jamais sur le forum mais je le lis beaucoup ! Malheureusement je n'ai pas trouvé de réponse à ma question ici.
Je suis TZR titulaire et j'ai fait un dossier pour être détachée en tant qu'ATER pour trois ans. Je croise les doigts mais si jamais ça ne fonctionne pas, j'aimerai quand même participer au mouvement intra au cas où.

Or, sur ce point, j'ai ouï dire que lorsque l'on demande un poste d'ATER on DOIT ne demander QUE des ZR.
Moi évidemment, si je veux participer au mouvement intra c'est pour que, si je ne suis pas prise à l'université, je puisse espérer avoir un poste fixe (j'en ai soupé du tézédariat cette année, à cheval sur deux départements, avec des établissements éloignés de 65km, merci bien !)

Bref, est-ce vrai ? Suis forcée de ne demander que des ZR ?

Merci d'avance pour votre réponse !!

La circulaire intra-académique fixe les règles, mais souvent c'est la règle, on n'accorde le détachement à l'ATER qu'à la condition du tézédariat ; cela m'étonnerait qu'on t'accorde un contrat de 3 ans, généralement c'est du 1 an renouvelable (3 ou 4 fois). Bon, avec l'arrivée de la masse de stagiaires (15h ou 6h), les rectorat seront peut-être plus enclins à accorder des détachements.

Est-ce la même chose avec les contrats doctoraux? Une doctorante de mon université est stagiaire cette année et elle est mutée à Créteil à l'inter. Elle doit donc participer à l'intra, mais elle candidate sur un contrat doctoral de 3 ans (mais qui ne sera attribué qu'en juin, bien après les voeux). Bref, ne doit-elle faire elle aussi que des voeux de TZR? Parce que si le contrat doctoral lui passe sous le nez, elle sera forcément TZR...
J'ai bien trouvé la fiche de la circulaire rectorale sur les ATER
http://www.ac-creteil.fr/academie/circulaires/circulaire-2013-044-fiche-7.pdf
mais rien sur les contrats doctoraux (ou alors j'ai mal cherché )

A sa place, je ne prendrais pas le risque, si elle a ses chances pour le contrat doctoral, de demander un poste fixe. Mais il faut voir ce que le rectorat dit.

Ruthven a écrit:La circulaire intra-académique fixe les règles, mais souvent c'est la règle, on n'accorde le détachement à l'ATER qu'à la condition du tézédariat ; cela m'étonnerait qu'on t'accorde un contrat de 3 ans, généralement c'est du 1 an renouvelable (3 ou 4 fois)..

En fait je suis déjà TZR. Je me demande juste si j'ai le droit de demander à l'intra pour l'année prochaine un poste fixe au cas où la fac veut pas de moi. (Et j'entends des sons de cloche très dissonnants par rapport à ça)

Pour le contrat, j'ai bien lu les règles qui sont écrites dans mon dossier de candidature : c'est 1 an d'ATER pour les doctorants en fin de thèses ou déjà doctorants, et 3ans pour les fonctionnaires de catégories A inscrits en vue de la préparation d'un doctorat (moi donc )

Gawann a écrit:Bonjour à tous !


Bref, est-ce vrai ? Suis forcée de ne demander que des ZR ?

voir les règles académiques, mais à Lille c'est le cas

- Tu as le droit de demander un poste fixe.
- Si tu l'obtiens, le rectorat a le droit de te refuser le détachement si l'université t'accepte comme ATER.



- Pour la durée, fais quand même attention, dans mes souvenirs, il s'agit d'une possibilité (on peut être ATER 3 ans quand on est en thèse ou 1 an quand on a fini sa thèse) mais pas un droit. Il me semble que seuls les contrats doctoraux sont budgetés sur plusieurs années (si Marcel Khroutchev peut confirmer ou infirmer !!).

Alors, voyez, ce qui m'épate c'est ça : je viens de trouver la circulaire intra académique de Toulouse qui semble dire que je suis forcée de demander une ZR à l'intra.

Or, hier j'ai appelé le rectorat et la dame m'a dit "non non non c'est totalement indépendant, vous pouvez demander ce que vous voulez au cas où vous êtes pas prise dans le supérieur"

Mais comment le personnel du rectorat peut-il tenir un discours contraire à la circulaire académique ?!

Je n'ai jamais vu personne dans mon université être recruté ATER sur 3 ans: même pour les fonctionnaires titulaires (comme le cas dont je parle d'ailleurs, car elle est en voie de titularisation), on propose un contrat doctoral de 3 ans, puis éventuellement (s'il y a de la place) des postes d'ATER pour un an.

Merci Ruthven ! ce que tu me dis m'éclaire du coup !

Gawann a écrit:Alors, voyez, ce qui m'épate c'est ça : je viens de trouver la circulaire intra académique de Toulouse qui semble dire que je suis forcée de demander une ZR à l'intra.

Or, hier j'ai appelé le rectorat et la dame m'a dit "non non non c'est totalement indépendant, vous pouvez demander ce que vous voulez au cas où vous êtes pas prise dans le supérieur"

Mais comment le personnel du rectorat peut-il tenir un discours contraire à la circulaire académique ?!

Elle a bien dit "au cas où vous n'êtes pas prise".
Après, d'expérience, je peux te dire que les employés des rectorats sont généralement très sympathiques et serviables, mais rarement compétents pour donner des conseils sur les mutations. Demande à un syndicat, ce sera plus sûr.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Gawann a écrit:Alors, voyez, ce qui m'épate c'est ça : je viens de trouver la circulaire intra académique de Toulouse qui semble dire que je suis forcée de demander une ZR à l'intra.

Or, hier j'ai appelé le rectorat et la dame m'a dit "non non non c'est totalement indépendant, vous pouvez demander ce que vous voulez au cas où vous êtes pas prise dans le supérieur"

Mais comment le personnel du rectorat peut-il tenir un discours contraire à la circulaire académique ?!

Elle a bien dit "au cas où vous n'êtes pas prise".
Après, d'expérience, je peux te dire que les employés des rectorats sont généralement très sympathiques et serviables, mais rarement compétents pour donner des conseils sur les mutations. Demande à un syndicat, ce sera plus sûr.

c'est la circulaire qui fait foi

Gawann a écrit:Merci Ruthven ! ce que tu me dis m'éclaire du coup !

Effectivement, sa réponse résout parfaitement ton problème: tu peux demander un poste fixe, mais tu risques de perdre tes chances d'être détachée.

Karine B. a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Gawann a écrit:Alors, voyez, ce qui m'épate c'est ça : je viens de trouver la circulaire intra académique de Toulouse qui semble dire que je suis forcée de demander une ZR à l'intra.

Or, hier j'ai appelé le rectorat et la dame m'a dit "non non non c'est totalement indépendant, vous pouvez demander ce que vous voulez au cas où vous êtes pas prise dans le supérieur"

Mais comment le personnel du rectorat peut-il tenir un discours contraire à la circulaire académique ?!

Elle a bien dit "au cas où vous n'êtes pas prise".
Après, d'expérience, je peux te dire que les employés des rectorats sont généralement très sympathiques et serviables, mais rarement compétents pour donner des conseils sur les mutations. Demande à un syndicat, ce sera plus sûr.

c'est la circulaire qui fait foi

Oui, mais seuls les syndicalistes chevronnés sont capables de bien la comprendre.

Ceci étant, je confirme que 3 ans pour ater, c'est mission impossible ou alors faut vraiment avoir des arguments de poids et de toute facon c'est budgeté par année donc rien de garantie... bref attention
par contre il est pas possible de pretendre à une bourse de these "standard" qui elle serait de 3 ans?

Bonjour,

je confirme ce qui a été dit: d'une part, je n'ai jamais entendu parler d'un contrat d'ATER sur 3 ans et d'autre part, oui, il est demandé aux candidats à un poste d'ATER de demander une ZR afin de faciliter le détachement. C'est vraiment la voie de la prudence: certaines académies refusent de laisser filer leurs enseignants, surtout si ceux-ci ont déjà mis un pied dans l'EN (ce qui est ton cas). Normalement, une circulaire de ton académie détaille la démarche à suivre.

Ben il faudra que j'apprenne a pas croire le site de l'éducation nationale alors parce qu'il y a écrit ça dessus :

"Durée des fonctions :

Pour les fonctionnaires titulaires ou stagiaires de catégorie A, la durée du contrat est de 3 ans, renouvelable une fois pour une durée d'un an." http://www.education.gouv.fr/cid1217/les-attaches-temporaires.html


Je postule dans l'UFR où j'ai fait mes études et j'ai toujours souvenir d'avoir vu les ATER rester plus d'un an.
Mais c'est pas grave, même si je reste qu'un an et que je repars après en lycée, ce sera tout de même une bonne expérience.

Ce que le ministère dit, c'est ce que tu pourrais avoir. Le problème, c'est qu'aucune Université en France ne va te proposer un tel contrat, car les ATER sont financés année par année dans les budgets. Les ATER peuvent être reconduits (et on te le souhaite), mais je n'ai jamais vu personne être pris ATER dès le départ pour trois ans (alors même que c'est effectivement une possibilité légale).