salaires des professeurs du secondaire

MUTIS a écrit:

Pili a écrit:De la meme façon, les profs de lettres ne travaillent pas tous deux fois plus que les autres ! C'est risible

C'est vrai...
Il y en a qui travaillent trois fois plus...
Rien à voir au niveau lectures, préparations, cours, évaluations, corrections.
Je maintiens.

Je trouve ça extrêmement prétentieux :shock:
Il faudrait avoir tester toutes les matières pour se permettre de juger de façon objective le travail des collègues .

Je ne voudrais pas paraître succeptible, mais Mutis, pourquoi s'acharner ainsi sur les profs de math, qui ne travailleraient pas beaucoup, d'après toi ? C'est aussi injuste que si je disais que les profs de lettres travaillent davantage uniquement parce qu'ils manquent d'organisation et ne savent pas aller à l'essentiel !
Quant à la préparation des cours, elle comporte aussi une part importante de préparation d'exercices, qui sont peut-être plus au coeur de notre travail que dans d'autres matières. Oui, mes élèves font des exercices en classe, quasiment à tous les cours, et ça demande aussi du travail en amont ! Il ne s'agit pas juste d'ouvrir le manuel au hasard et de donner une page d'exos !

Pauvres profs de maths! Responsables de la violence et des incivilités et en plus de ça gros fainéants ! Tu m'étonnes qu'on ait du mal à recruter.
C'est comme tout, j'ai beau lire Cripure se désespérer des notes trop élevées de ses collègues de langue, dans les établissement que j'ai fréquentés, nous n'étions pas les disciplines qui notaient le plus haut. Si on veut aller au bout de la généralisation, les PE ne travailleraient pas du tout puisque tout ce qu'ils enseignent est a) facile et b) toujours pareil (ben oui, B et A, BA, hein, z'allez pas me dire qu'il faut être sorti de polytechnique pour faire faire ça?). Il y aura toujours des gens qui feront des corrections plus détaillées, des recherches, qui chercheront une idée d'exercice plus approprié le jour où les élèves (ou un élève) buteront... et d'autres qui en feront moins (et pas forcément d'ailleurs plus mal).
Quoi qu'il en soit, Gotin se fiche de nous avec ses 35 heures devant élèves, point barre.

Traitement : moins de 1800 euros, mais je suis en temps partiel, comme l'écrit Mutis parce que j'en ai eu assez après une dizaine d'années de passer mon temps à préparer, de n'avoir pas le temps de faire autre chose que ça et l'indispensable du quotidien... mais je suis consciente de pouvoir me passer d'un salaire temps plein parce que j'habite à la campagne, locataire...
L'échange sur la quantité de travail par discipline n'est sans doute pas très constructif dans les temps d'individualisme que nous traversons, où effectivement la solidarité du corps paierait plus, mais ça revient souvent sur le tapis qu'en Français on bosse beaucoup beaucoup. Rien que pour préparer mes cours de Latin, je vois bien la différence. Le nombre de domaines en Français, la complexité pour construire une séquence et faire des choix, n'aident pas. J'ai des amis profs d'art pla ou de techno qui sont bien plus libres que moi... ils prennent des heures supp quand je prends un TP. Bon, après, je ne suis pas bien organisée et parait-il perfectionniste, comme beaucoup de profs je crois.

MUTIS a écrit:

Pili a écrit:De la meme façon, les profs de lettres ne travaillent pas tous deux fois plus que les autres ! C'est risible

C'est vrai...
Il y en a qui travaillent trois fois plus...
Rien à voir au niveau lectures, préparations, cours, évaluations, corrections.
Je maintiens.

Je suis professeur d'anglais et je confirme les propos de Mutis : j'ai travaillé dans plusieurs lycées et la plupart des professeurs à temps partiel étaient les professeurs de lettres et de philosophie, souhaitant faire leur travail correctement, littéralement écrasés par leur charge de travail... D'un autre côté, beaucoup de professeurs de maths effectuaient des heures supplémentaires... Je pense que toutes les matières ne se valent pas en termes de temps de préparation / correction mais je ne traite personne de "fainéant".

Deux remarques : le fait de constater que les profs de maths ont moins de boulot n'a rien de méprisant. Un de mes meilleurs potes est prof de maths et il le reconnaît volontiers. Il passe rarement ses week end à lire pour préparer un nouveau cours ou à corriger des rédactions et des disserts. Il ne passe jamais de temps pendant les vacances scolaires à préparer de nouveaux chapitres en lisant des nouveaux bouquins...C'est un constat objectif sans animosité. Dans certaines matières, on bosse énormément (en philo ou en lettres) dans d'autres moins.
Deuxième point : dans mon établissement, 40% des profs de lettres sont à temps partiel et la quasi totalité évite les HS. En maths et dans beaucoup d'autres disciplines 0% de temps partiel et des HS à gogo. En Maths un collègue fait 24h. Pour revenir à Gotin, il peut faire 25 à 30 heures devant élèves parce qu'il prépare peu et corrige peu. Ce qui serait impossible en Lettres. CQFD...
Maintenant je connais les susceptibilités de chacun. En EPS, par exemple quand vous leur dites qu'ils bossent moins, ils montent vite sur leurs grands chevaux et beaucoup de les plaindre. Les pauvres. Cela n'impressionne que les gogos...On peut constater les différences sans forcément les dénoncer.

MUTIS a écrit:Deux remarques : le fait de constater que les profs de maths ont moins de boulot n'a rien de méprisant. Un de mes meilleurs potes est prof de maths et il le reconnaît volontiers. Il passe rarement ses week end à lire pour préparer un nouveau cours ou à corriger des rédactions et des disserts. Il ne passe jamais de temps pendant les vacances scolaires à préparer de nouveaux chapitres en lisant des nouveaux bouquins...C'est un constat objectif sans animosité. Dans certaines matières, on bosse énormément (en philo ou en lettres) dans d'autres moins.
Deuxième point : dans mon établissement, 40% des profs de lettres sont à temps partiel et la quasi totalité évite les HS. En maths et dans beaucoup d'autres disciplines 0% de temps partiel et des HS à gogo. En Maths un collègue fait 24h. Pour revenir à Gotin, il peut faire 25 à 30 heures devant élèves parce qu'il prépare peu et corrige peu. Ce qui serait impossible en Lettres. CQFD...
Maintenant je connais les susceptibilités de chacun. En EPS, par exemple quand vous leur dites qu'ils bossent moins, ils montent vite sur leurs grands chevaux et beaucoup de les plaindre. Les pauvres. Cela n'impressionne que les gogos...On peut constater les différences sans forcément les dénoncer.

Sans parler de charge de travail, il est curieux que les profs de lycée prennent davantage d'HS que ceux en collège ...

fioufiou a écrit:

MUTIS a écrit:

Pili a écrit:De la meme façon, les profs de lettres ne travaillent pas tous deux fois plus que les autres ! C'est risible

C'est vrai...
Il y en a qui travaillent trois fois plus...
Rien à voir au niveau lectures, préparations, cours, évaluations, corrections.
Je maintiens.

Je suis professeur d'anglais et je confirme les propos de Mutis : j'ai travaillé dans plusieurs lycées et la plupart des professeurs à temps partiel étaient les professeurs de lettres et de philosophie, souhaitant faire leur travail correctement, littéralement écrasés par leur charge de travail... D'un autre côté, beaucoup de professeurs de maths effectuaient des heures supplémentaires... Je pense que toutes les matières ne se valent pas en termes de temps de préparation / correction mais je ne traite personne de "fainéant".

Il ne serait vraiment pas scandaleux d'enlever une classe à chaque prof de lettres (collège et lycée), la charge de travail est vraiment très importante personne ne le remet en question, mais cela demanderait une politique de recrutement ambitieuse... Et comme il n'y a pas de sousous, inutile d'espérer une quelconque prime (regardez, on propose d'ailleurs aux PE 100 à 200 euros annuels, une insulte). Il n'y a donc aucun espoir ni pour nous, ni pour les élèves (qui y gagneraient à avoir des enseignants plus disponibles et, rêvons un peu, qui auraient plus d'heures de cours par classe).

Je viens de lire les dernières pages de ce topic... :shock:
Je savais que je n'aurais pas dû l'ouvrir...

Karine B. a écrit:

Sans parler de charge de travail, il est curieux que les profs de lycée prennent davantage d'HS que ceux en collège ...

Oui et non.
Si on prend l'exemple de l'HG, je connais pas mal de professeurs qui n'ont que 5 classes, contre 6 au collège pour un temps plein au minimum. Tu me diras qu'au lycée les effectifs sont plus importants, mais au collège, on tend à se rapprocher de plus en plus des 30. Cela fait trois ans que dans mon collège, j'ai chaque année deux classes à 29 ou 30 élèves, les autres étant en général autour de 27. Quand tu as des sections euro, les copies ressemblent dangereusement à des copies de lycée général... (30 copies doubles à corriger). Les cours demandent à mon sens autant de préparation, moins dans le contenu qu'au lycée c'est clair, mais plus dans la construction d'activités.
Après, il n'en reste pas moins qu'au lycée, 1H de cours nécessite beaucoup plus de contenu qu'1h de cours en collège. Ce que je fais en 1h au lycée, je vais le faire en 3h au collège. Les copies de Tle bon... C'est pas une interro de 6ème quoi.

kiwi a écrit:

Les copies de Tle bon... C'est pas une interro de 6ème quoi.

C'est certain. Mais au collège (en français) je vais donner 12 contrôles par trimestre, contre 5 au lycée...Donc en terme de temps de correction c'est équivalent.

je serai curieuse de savoir comment vous jugez le travail à effectuer pour ma matière (SVT)...

kiwi a écrit:

Karine B. a écrit:

Sans parler de charge de travail, il est curieux que les profs de lycée prennent davantage d'HS que ceux en collège ...

Oui et non.
Si on prend l'exemple de l'HG, je connais pas mal de professeurs qui n'ont que 5 classes, contre 6 au collège pour un temps plein au minimum. Tu me diras qu'au lycée les effectifs sont plus importants, mais au collège, on tend à se rapprocher de plus en plus des 30. Cela fait trois ans que dans mon collège, j'ai chaque année deux classes à 29 ou 30 élèves, les autres étant en général autour de 27. Quand tu as des sections euro, les copies ressemblent dangereusement à des copies de lycée général... (30 copies doubles à corriger). Les cours demandent à mon sens autant de préparation, moins dans le contenu qu'au lycée c'est clair, mais plus dans la construction d'activités.
Après, il n'en reste pas moins qu'au lycée, 1H de cours nécessite beaucoup plus de contenu qu'1h de cours en collège. Ce que je fais en 1h au lycée, je vais le faire en 3h au collège. Les copies de Tle bon... C'est pas une interro de 6ème quoi.

ce que je veux dire, c'est que les profs de lycée (dont je suis) parlent de charge de travail, en même temps, c'est là que l'on trouve le plus de candidats aux HS car les conditions de travail y sont meilleures qu'en collège où les collègues ne souhaitent pas en faire ou moins, car la fatigue physique, morale y est plus importante (ajouté au fait qu'effectivement les effectifs grimpent)

titeprof a écrit:je serai curieuse de savoir comment vous jugez le travail à effectuer pour ma matière (SVT)...

Ce n'est pas le sujet et nous n'avons pas à "juger"
La discussion sur les maths est venue de l'intervention de Gotin et de ses 16 HS...
Impossible en Lettres disais-je, et sans doute dans d'autres matières...Je maintiens quitte à susciter quelques frustrations narcissiques.
Et le sujet de départ concerne les salaires.

titeprof a écrit:je serai curieuse de savoir comment vous jugez le travail à effectuer pour ma matière (SVT)...

Je vois mes collègues de SVT beaucoup travailler: ils font des recherches pour actualiser leurs connaissances, préparent des protocoles, des activités et des TP (variés car ils ont beaucoup de classes et, au sein d'un même niveau, des classes fortes et d'autres plus faibles pour lesquelles il faut adapter l'activité), tapent leur cours...Certes ils recyclent certains cours mais ils en renouvellent au moins une partie chaque année.

En fait, plus un job est intellectuel moins il rapporte. Même dans le cas de Gotin : ca rapporte à condition de prendre des heures assez vides du point de vue intellectuel : aide aux devoirs, batterie d'exercices qu'on peut trouver tout corrigé, etc...
Pour être riche, soyons c*n !

Je n'aime pas trop ce classement de la charge de travail en fonction de la matière. Il y a bien d'autres facteurs bien plus importants qui font varier la charge de travail : nombre de classes, l'effectif par classe, nombre de matières/niveaux différents, réforme de la/les matières ou pas... la personnalité et façon de travailler de l'enseignant.

Cette année j'ai : 2 classes de 1ère STMG en Economie-droit (matière réformée de cette année), 1 classe de 1ère STMG en Sciences de gestion (matière réformée de cette année), 2h d'AP en 1ère STMG (tout nouveau dans notre filière), 2 classes de 2nde en PFEG (jamais fait) :| ...... Je n'irai pas jouer au jeu du "est-ce que ça donne plus de travail en comparaison à un professeur de Français ?".

Et Quid de la fatigue générée par le profil des classes ?
Franchement, je ne crois pas que la comparaison soit si facile dans notre métier, sauf à faire des comparaisons de cas particuliers.

Quant un Gotin, pas la peine de jouer à Superman. On sait tous où on finit par les retrouver.

Très difficile de comparer à mon sens...

Le profs de lettres ont en effet beaucoup de corrections mais ont l'avantage d'avoir très peu de classes... en Langues en revanche, des exercices moins longs à corriger mais combien de classes, avec les surcharges que cela engendre (conseils de classe, suivi des élèves, l'administratif, heures de colles...)

Je me garderais bien de formuler un avis... tout le monde à du boulot, c'est la seule chose dont nous sommes sûrs

Fourseasons a écrit:Je n'aime pas trop ce classement de la charge de travail en fonction de la matière. Il y a bien d'autres facteurs bien plus importants qui font varier la charge de travail : nombre de classes, l'effectif par classe, nombre de matières/niveaux différents, réforme de la/les matières ou pas... la personnalité et façon de travailler de l'enseignant.

Cette année j'ai : 2 classes de 1ère STMG en Economie-droit (matière réformée de cette année), 1 classe de 1ère STMG en Sciences de gestion (matière réformée de cette année), 2h d'AP en 1ère STMG (tout nouveau dans notre filière), 2 classes de 2nde en PFEG (jamais fait) :| ...... Je n'irai pas jouer au jeu du "est-ce que ça donne plus de travail en comparaison à un professeur de Français ?".

Et Quid de la fatigue générée par le profil des classes ?
Franchement, je ne crois pas que la comparaison soit si facile dans notre métier, sauf à faire des comparaisons de cas particuliers.

Quant un Gotin, pas la peine de jouer à Superman. On sait tous où on finit par les retrouver.

Tout à fait, le nombre d'élèves par classe n'est pas vraiment pris en compte dans la rémunération, c'est totalement absurde (je sais qu'il y a une petite compensation, mais je ne me rappelle plus de laquelle, de toute façon, peu de monde en voit la couleur). J'ai débuté au collège avec 24 élèves de 3°, j'en ai 30 par classe, 6 élèves de plus donc avec tout ce qui en découle et pas un euro de plus. Il doit bien y avoir une solution à ce souci.
En ce qui concerne les matières, on est d'accord, nous travaillons tous beaucoup. Cependant il ne faut tout de même pas nier qu'en français la charge de correction est très importante, un peu plus que dans d'autres matières, ce n'est pas une façon de dire que les autres tirent au flanc! J'avais un graphique sur le temps de travail par matière qui date un peu, de mémoire on allait (en 2004) de 39h à 42h, ce qui était déjà beaucoup et cela n'a fait qu'empirer. Parmi les matières à 42h, il y avait les profs de lettres, il n'y a rien de méprisant là dedans me semble-t-il. Il y a aussi un facteur subjectif, le temps de travail dépend aussi beaucoup de l'individu. Cette question reste d'ailleurs un véritable casse-tête lorsqu'il s'agit d'évaluer 900 000 individus, mais le statu quo serait le pire.

Roumégueur Ier a écrit:

Fourseasons a écrit:Je n'aime pas trop ce classement de la charge de travail en fonction de la matière. Il y a bien d'autres facteurs bien plus importants qui font varier la charge de travail : nombre de classes, l'effectif par classe, nombre de matières/niveaux différents, réforme de la/les matières ou pas... la personnalité et façon de travailler de l'enseignant.

Cette année j'ai : 2 classes de 1ère STMG en Economie-droit (matière réformée de cette année), 1 classe de 1ère STMG en Sciences de gestion (matière réformée de cette année), 2h d'AP en 1ère STMG (tout nouveau dans notre filière), 2 classes de 2nde en PFEG (jamais fait) :| ...... Je n'irai pas jouer au jeu du "est-ce que ça donne plus de travail en comparaison à un professeur de Français ?".

Et Quid de la fatigue générée par le profil des classes ?
Franchement, je ne crois pas que la comparaison soit si facile dans notre métier, sauf à faire des comparaisons de cas particuliers.

Quant un Gotin, pas la peine de jouer à Superman. On sait tous où on finit par les retrouver.

Tout à fait, le nombre d'élèves par classe n'est pas vraiment pris en compte dans la rémunération, c'est totalement absurde (je sais qu'il y a une petite compensation, mais je ne me rappelle plus de laquelle, de toute façon, peu de monde en voit la couleur). J'ai débuté au collège avec 24 élèves de 3°, j'en ai 30 par classe, 6 élèves de plus donc avec tout ce qui en découle et pas un euro de plus. Il doit bien y avoir une solution à ce souci.
En ce qui concerne les matières, on est d'accord, nous travaillons tous beaucoup. Cependant il ne faut tout de même pas nier qu'en français la charge de correction est très importante, un peu plus que dans d'autres matières, ce n'est pas une façon de dire que les autres tirent au flanc! J'avais un graphique sur le temps de travail par matière qui date un peu, de mémoire on allait (en 2004) de 39h à 42h, ce qui était déjà beaucoup et cela n'a fait qu'empirer. Parmi les matières à 42h, il y avait les profs de lettres, il n'y a rien de méprisant là dedans me semble-t-il. Il y a aussi un facteur subjectif, le temps de travail dépend aussi beaucoup de l'individu. Cette question reste d'ailleurs un véritable casse-tête lorsqu'il s'agit d'évaluer 900 000 individus, mais le statu quo serait le pire.

Autre paramètre : l'IPR ! En maths, à Lille, la 1ère chose qu'ils font = compter le nombre de notes car les collègues ont obligation d'avoir une évaluation par semaine et par classe, de quoi dégoûter des copies !

J'ai retrouvé le document, en fait de 2002, basé sur les déclarations des enseignants de l'époque. A la page 2 le tableau II propose un distingo par matière, à prendre comme souvent avec des pincettes. De toute façon, c'est bien une revalorisation du point d'indice que nous devons d'abord demander, ce ne serait que justice, pour un gouvernement qui s'en dit épris...
ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/dpd/ni0243.pdf

Karine B. a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Fourseasons a écrit:Je n'aime pas trop ce classement de la charge de travail en fonction de la matière. Il y a bien d'autres facteurs bien plus importants qui font varier la charge de travail : nombre de classes, l'effectif par classe, nombre de matières/niveaux différents, réforme de la/les matières ou pas... la personnalité et façon de travailler de l'enseignant.

Cette année j'ai : 2 classes de 1ère STMG en Economie-droit (matière réformée de cette année), 1 classe de 1ère STMG en Sciences de gestion (matière réformée de cette année), 2h d'AP en 1ère STMG (tout nouveau dans notre filière), 2 classes de 2nde en PFEG (jamais fait) :| ...... Je n'irai pas jouer au jeu du "est-ce que ça donne plus de travail en comparaison à un professeur de Français ?".

Et Quid de la fatigue générée par le profil des classes ?
Franchement, je ne crois pas que la comparaison soit si facile dans notre métier, sauf à faire des comparaisons de cas particuliers.

Quant un Gotin, pas la peine de jouer à Superman. On sait tous où on finit par les retrouver.

Tout à fait, le nombre d'élèves par classe n'est pas vraiment pris en compte dans la rémunération, c'est totalement absurde (je sais qu'il y a une petite compensation, mais je ne me rappelle plus de laquelle, de toute façon, peu de monde en voit la couleur). J'ai débuté au collège avec 24 élèves de 3°, j'en ai 30 par classe, 6 élèves de plus donc avec tout ce qui en découle et pas un euro de plus. Il doit bien y avoir une solution à ce souci.
En ce qui concerne les matières, on est d'accord, nous travaillons tous beaucoup. Cependant il ne faut tout de même pas nier qu'en français la charge de correction est très importante, un peu plus que dans d'autres matières, ce n'est pas une façon de dire que les autres tirent au flanc! J'avais un graphique sur le temps de travail par matière qui date un peu, de mémoire on allait (en 2004) de 39h à 42h, ce qui était déjà beaucoup et cela n'a fait qu'empirer. Parmi les matières à 42h, il y avait les profs de lettres, il n'y a rien de méprisant là dedans me semble-t-il. Il y a aussi un facteur subjectif, le temps de travail dépend aussi beaucoup de l'individu. Cette question reste d'ailleurs un véritable casse-tête lorsqu'il s'agit d'évaluer 900 000 individus, mais le statu quo serait le pire.

Autre paramètre : l'IPR ! En maths, à Lille, la 1ère chose qu'ils font = compter le nombre de notes car les collègues ont obligation d'avoir une évaluation par semaine et par classe, de quoi dégoûter des copies !

Une évaluation par semaine... c'est quoi cette ineptie ?
Encore un IPR qui a fui les copies pour infliger des corrections aux autres !

MUTIS a écrit:

Karine B. a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Fourseasons a écrit:Je n'aime pas trop ce classement de la charge de travail en fonction de la matière. Il y a bien d'autres facteurs bien plus importants qui font varier la charge de travail : nombre de classes, l'effectif par classe, nombre de matières/niveaux différents, réforme de la/les matières ou pas... la personnalité et façon de travailler de l'enseignant.

Cette année j'ai : 2 classes de 1ère STMG en Economie-droit (matière réformée de cette année), 1 classe de 1ère STMG en Sciences de gestion (matière réformée de cette année), 2h d'AP en 1ère STMG (tout nouveau dans notre filière), 2 classes de 2nde en PFEG (jamais fait) :| ...... Je n'irai pas jouer au jeu du "est-ce que ça donne plus de travail en comparaison à un professeur de Français ?".

Et Quid de la fatigue générée par le profil des classes ?
Franchement, je ne crois pas que la comparaison soit si facile dans notre métier, sauf à faire des comparaisons de cas particuliers.

Quant un Gotin, pas la peine de jouer à Superman. On sait tous où on finit par les retrouver.

Tout à fait, le nombre d'élèves par classe n'est pas vraiment pris en compte dans la rémunération, c'est totalement absurde (je sais qu'il y a une petite compensation, mais je ne me rappelle plus de laquelle, de toute façon, peu de monde en voit la couleur). J'ai débuté au collège avec 24 élèves de 3°, j'en ai 30 par classe, 6 élèves de plus donc avec tout ce qui en découle et pas un euro de plus. Il doit bien y avoir une solution à ce souci.
En ce qui concerne les matières, on est d'accord, nous travaillons tous beaucoup. Cependant il ne faut tout de même pas nier qu'en français la charge de correction est très importante, un peu plus que dans d'autres matières, ce n'est pas une façon de dire que les autres tirent au flanc! J'avais un graphique sur le temps de travail par matière qui date un peu, de mémoire on allait (en 2004) de 39h à 42h, ce qui était déjà beaucoup et cela n'a fait qu'empirer. Parmi les matières à 42h, il y avait les profs de lettres, il n'y a rien de méprisant là dedans me semble-t-il. Il y a aussi un facteur subjectif, le temps de travail dépend aussi beaucoup de l'individu. Cette question reste d'ailleurs un véritable casse-tête lorsqu'il s'agit d'évaluer 900 000 individus, mais le statu quo serait le pire.

Autre paramètre : l'IPR ! En maths, à Lille, la 1ère chose qu'ils font = compter le nombre de notes car les collègues ont obligation d'avoir une évaluation par semaine et par classe, de quoi dégoûter des copies !

Une évaluation par semaine... c'est quoi cette ineptie ?
Encore un IPR qui a fui les copies pour infliger des corrections aux autres !

des IPR, cela fait au moins 15 ans que ça existe

MUTIS a écrit:

Karine B. a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Fourseasons a écrit:Je n'aime pas trop ce classement de la charge de travail en fonction de la matière. Il y a bien d'autres facteurs bien plus importants qui font varier la charge de travail : nombre de classes, l'effectif par classe, nombre de matières/niveaux différents, réforme de la/les matières ou pas... la personnalité et façon de travailler de l'enseignant.

Cette année j'ai : 2 classes de 1ère STMG en Economie-droit (matière réformée de cette année), 1 classe de 1ère STMG en Sciences de gestion (matière réformée de cette année), 2h d'AP en 1ère STMG (tout nouveau dans notre filière), 2 classes de 2nde en PFEG (jamais fait) :| ...... Je n'irai pas jouer au jeu du "est-ce que ça donne plus de travail en comparaison à un professeur de Français ?".

Et Quid de la fatigue générée par le profil des classes ?
Franchement, je ne crois pas que la comparaison soit si facile dans notre métier, sauf à faire des comparaisons de cas particuliers.

Quant un Gotin, pas la peine de jouer à Superman. On sait tous où on finit par les retrouver.

Tout à fait, le nombre d'élèves par classe n'est pas vraiment pris en compte dans la rémunération, c'est totalement absurde (je sais qu'il y a une petite compensation, mais je ne me rappelle plus de laquelle, de toute façon, peu de monde en voit la couleur). J'ai débuté au collège avec 24 élèves de 3°, j'en ai 30 par classe, 6 élèves de plus donc avec tout ce qui en découle et pas un euro de plus. Il doit bien y avoir une solution à ce souci.
En ce qui concerne les matières, on est d'accord, nous travaillons tous beaucoup. Cependant il ne faut tout de même pas nier qu'en français la charge de correction est très importante, un peu plus que dans d'autres matières, ce n'est pas une façon de dire que les autres tirent au flanc! J'avais un graphique sur le temps de travail par matière qui date un peu, de mémoire on allait (en 2004) de 39h à 42h, ce qui était déjà beaucoup et cela n'a fait qu'empirer. Parmi les matières à 42h, il y avait les profs de lettres, il n'y a rien de méprisant là dedans me semble-t-il. Il y a aussi un facteur subjectif, le temps de travail dépend aussi beaucoup de l'individu. Cette question reste d'ailleurs un véritable casse-tête lorsqu'il s'agit d'évaluer 900 000 individus, mais le statu quo serait le pire.

Autre paramètre : l'IPR ! En maths, à Lille, la 1ère chose qu'ils font = compter le nombre de notes car les collègues ont obligation d'avoir une évaluation par semaine et par classe, de quoi dégoûter des copies !

Une évaluation par semaine... c'est quoi cette ineptie ?
Encore un IPR qui a fui les copies pour infliger des corrections aux autres !

Et oui... je peux te dire que je vis avec un professeur de maths une machine à corriger... Je ne le jalouse pas du tout !

leyade a écrit:Je viens de lire les dernières pages de ce topic... :shock:
Je savais que je n'aurais pas dû l'ouvrir...

Il vaut mieux laisser dire. Ça a un avantage : au moins maintenant tu connais l'opinion d'autrui.