- PeekaNiveau 3
Bonsoir à tous,
Ayant encore peu d'expérience en collège, je me pose des questions sur ce que l'on peut attendre des collégiens (les 4 niveaux) en évaluation :
- combien de mots en EE ?
- combien de temps pour une EOC?
Merci pour votre éclairage et bonne soirée
Ayant encore peu d'expérience en collège, je me pose des questions sur ce que l'on peut attendre des collégiens (les 4 niveaux) en évaluation :
- combien de mots en EE ?
- combien de temps pour une EOC?
Merci pour votre éclairage et bonne soirée
- SimgajulNeoprof expérimenté
Il me semble que pour valider le A2, il faut 2 minutes d'expression orale en continu en fin de 3eme.
en Expression ecrite, il faut écrire une petite lettre. J'ai entendu mes collegues parlé de 60 mots pour le A2.
apres tu peux demander plus pour avoir moins.
en Expression ecrite, il faut écrire une petite lettre. J'ai entendu mes collegues parlé de 60 mots pour le A2.
apres tu peux demander plus pour avoir moins.
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When you doubt your power, you give power to your doubt.
- PeekaNiveau 3
Merci pour ta réponse :etoilecoeur:
- Syria ForelNiveau 7
Oui, cela dépend aussi de l'aisance de tes élèves à l'écrit : certains 3èmes vont pondre laborieusement 60 mots et des 5èmes vont te faire le double sans problème.
Quand je donne une EE, je donne un nombre de mots approximatifs et je précise toujours 10% en plus ou en moins.
Il m'arrive aussi de donner une prime de risque pour ceux qui ont dépassé leurs limites ;-)
Quand je donne une EE, je donne un nombre de mots approximatifs et je précise toujours 10% en plus ou en moins.
Il m'arrive aussi de donner une prime de risque pour ceux qui ont dépassé leurs limites ;-)
- Syria ForelNiveau 7
Pour l'EOC, nous commençons l'année modestement dans toutes les classes (avec un miniteur à oeuf ) : 30 secondes pour beaucoup d'élèves, c'est une éternité, surtout s'il faut parler devant la classe !
- ErgoDevin
J'ai aussi une question portant sur la façon dont vous préparez les EE.
Je vous donne un exemple: en 3e, révisions de 4e sur le preterit. L'éval porte sur le fait de rédiger un extrait de carnet de voyage (50 mots / 5 lignes).
Mardi, ils font le brouillon en classe, me le rendent pour que je corrige: ils ont droit à tout: dictionnaire, feuille de verbes irréguliers, me demander, leur cahier...+ le plan qu'ils doivent suivre sous les yeux.
Jeudi, je leur rends leurs brouillons corrigés et ils doivent recopier. Ils ont droit à leur cahier, à leur feuille de verbes irréguliers et peuvent chacun me demander un mot (mais pas plus et pas de dictionnaire) et au tableau, j'ai projeté le plan à suivre.
D'un côté, j'ai ça:
De l'autre, j'ai ça:
Alors, je sais aider le 1er élève à progresser (il m'a demandé en tout et pour tout un mot mardi: "scintiller" et les seules choses que j'aie corrigées sur son brouillon: différence entre "this" et "that", le fait qu'on disait "Louvre Museum" plutôt que "the museum of the Louvre" et le fait d'utiliser "leave* Paris for London" plutôt que "set out"). Ca fait trois ans que je l'ai et que je lui file des bouquins à lire en anglais directement (à lui, et à trois autres élèves que j'ai aussi depuis trois ans, ils travaillent très bien ensemble tous les quatre).
Mais l'autre élève, je ne sais pas par quel bout m'y prendre. Quand on faisait les séances précédentes, au 1er élève, j'ai filé une feuille sur les phrases complexes et au 2nd une feuille sur le présent simple, la description. Je lui avais donné go* et il avait la fiche des verbes irréguliers, je lui ai montré le verbe sur la fiche...
C'est en grande partie un problème méthodologique et je ne comprends pas comment faire pour lui apprendre à chercher l'information (sur une feuille, dans son cahier)... Des idées ? (Toute la classe est comme ça: d'un côté, d'excellents élèves, de l'autre des élèves en très grande difficulté, pas de milieu. Du coup, je travaille exclusivement en groupes / objectifs différents.)
Je vous donne un exemple: en 3e, révisions de 4e sur le preterit. L'éval porte sur le fait de rédiger un extrait de carnet de voyage (50 mots / 5 lignes).
- déroulement des séances:
- Pour préparer, je commence par leur projeter des images de pays anglophones et ils doivent d'abord identifier le pays (grand moment...même le kangourou, certains ont réussi à se tromper). Ensuite, ils ont choisi une image et ils me l'ont décrite. Je leur ai passé un extrait de Stevenson, Travels with a Donkey in the Cévennes parce qu'il y avait tout ce que je voulais dedans.
The next day (Tuesday, September 24th), it was two o’clock in the afternoon […]; and half an hour afterwards I set out for Le Cheylard l’Évêque, a place on the borders of the forest of Mercoire. A man, I was told, should walk there in an hour and a half; and I thought it scarce too ambitious to suppose that a man encumbered with a donkey might cover the same distance in four hours.
All the way up the long hill from Langogne it rained […]; the wind kept freshening steadily, although slowly; […]. Moor, heathery marsh, tracts of rock and pines, woods of birch all jewelled with the autumn yellow, here and there a few naked cottages and bleak fields,—these were the characters of the country. Hill and valley followed valley and hill.
Pour les aider (pensais-je...), je leur ai fait un tableau à quatre colonnes (Weather / Landscape / Actions / Date/time) qu'ils devaient compléter avec le texte de Stevenson et leurs connaissances personnelles pour qu'ils n'aient qu'à piocher dedans.
Mardi, ils font le brouillon en classe, me le rendent pour que je corrige: ils ont droit à tout: dictionnaire, feuille de verbes irréguliers, me demander, leur cahier...+ le plan qu'ils doivent suivre sous les yeux.
Jeudi, je leur rends leurs brouillons corrigés et ils doivent recopier. Ils ont droit à leur cahier, à leur feuille de verbes irréguliers et peuvent chacun me demander un mot (mais pas plus et pas de dictionnaire) et au tableau, j'ai projeté le plan à suivre.
D'un côté, j'ai ça:
- Spoiler:
The next day (Monday, July 1st), I set out to Orléans and I went to Paris. It rained. The travel was too long because there were lots of cars on the road. When I arrived to the suburbs of Paris, it was eight o'clock in the afternoon. The first sight that I saw in Paris was the Eiffel Tower. That one glittered. I arrived to the hotel at ten o'clock in the night. The hotel was situated in the fifteenth part of Paris. That night, I slept. The next morning, I went to the Louvre Museum and I saw the Joconde and Napoleon's crown. I was happy! In the afternoon, I visited the beautiful Eiffel Tower. I saw a group of man who went to the tower to vainquish the dizziness. I finished my day in Lutece's arena. I slept in my place and a night watchman woke me up at nine o'clock in the night. The next day, I left Paris for London.
[nom de l'élève], Travels to the Beautiful France, 2013
De l'autre, j'ai ça:
- Spoiler:
I going Holiwood. Then y go to playa. Going to hotel to [illisible]. Nous étions le [illisible]. To going casino. My fortune crazy.
Alors, je sais aider le 1er élève à progresser (il m'a demandé en tout et pour tout un mot mardi: "scintiller" et les seules choses que j'aie corrigées sur son brouillon: différence entre "this" et "that", le fait qu'on disait "Louvre Museum" plutôt que "the museum of the Louvre" et le fait d'utiliser "leave* Paris for London" plutôt que "set out"). Ca fait trois ans que je l'ai et que je lui file des bouquins à lire en anglais directement (à lui, et à trois autres élèves que j'ai aussi depuis trois ans, ils travaillent très bien ensemble tous les quatre).
Mais l'autre élève, je ne sais pas par quel bout m'y prendre. Quand on faisait les séances précédentes, au 1er élève, j'ai filé une feuille sur les phrases complexes et au 2nd une feuille sur le présent simple, la description. Je lui avais donné go* et il avait la fiche des verbes irréguliers, je lui ai montré le verbe sur la fiche...
C'est en grande partie un problème méthodologique et je ne comprends pas comment faire pour lui apprendre à chercher l'information (sur une feuille, dans son cahier)... Des idées ? (Toute la classe est comme ça: d'un côté, d'excellents élèves, de l'autre des élèves en très grande difficulté, pas de milieu. Du coup, je travaille exclusivement en groupes / objectifs différents.)
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- SimgajulNeoprof expérimenté
Ergo, on a la même classe non? c'est ma première année d'enseignement, et je ne sais pas quoi faire.
Au 2ème élève, j'aurais tendance à lui donner des exercices type workbook /english grammar in use pour lui apprendre des structures de phrases à réutiliser avec des fiches de vocabulaire. Peut etre en mettant en place un code couleur... genre les feuilles de conjugaison sont rouges, les feuilles de vocab vertes...
Au 2ème élève, j'aurais tendance à lui donner des exercices type workbook /english grammar in use pour lui apprendre des structures de phrases à réutiliser avec des fiches de vocabulaire. Peut etre en mettant en place un code couleur... genre les feuilles de conjugaison sont rouges, les feuilles de vocab vertes...
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- ErgoDevin
Oui, j'ai fait ça, ces deux dernières années...
De même que nous avons adopté le code couleur-grammaire: Sujets en vert, verbes en rouge, compléments en bleu...
Mais j'ai l'impression que tant qu'ils ne travailleront pas à la maison, je suis limitée sur ce que je peux faire en classe. Et le même 2e élève me rendait des copies blanches il y a deux ans (de même qu'un autre qui m'a également rendu un texte, meilleur parce qu'il a rigoureusement suivi le texte modèle). Quelque part, il y a un progrès.
Du coup, mon objectif pour ceux-là sera de cibler comment faire une phrase à l'écrit ou à l'oral mais j'ai du mal à voir comment...parce que j'ai l'impression de le faire depuis deux ans avec eux et que pour l'instant, ça ne marche toujours pas...
De même que nous avons adopté le code couleur-grammaire: Sujets en vert, verbes en rouge, compléments en bleu...
Mais j'ai l'impression que tant qu'ils ne travailleront pas à la maison, je suis limitée sur ce que je peux faire en classe. Et le même 2e élève me rendait des copies blanches il y a deux ans (de même qu'un autre qui m'a également rendu un texte, meilleur parce qu'il a rigoureusement suivi le texte modèle). Quelque part, il y a un progrès.
Du coup, mon objectif pour ceux-là sera de cibler comment faire une phrase à l'écrit ou à l'oral mais j'ai du mal à voir comment...parce que j'ai l'impression de le faire depuis deux ans avec eux et que pour l'instant, ça ne marche toujours pas...
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- yogiSage
Ergo ,je fais comme toi pour les colonnes et le brouillon en classe.Je ne corrige jamais les brouillons par contre. Concernant ton élève 2,je suis désolée mais ces petites poignées qui arrivent en 3 ieme et qui ont un tel niveau,je leur demande de faire du taf niveau A1 et c'est tout. On ne peut pas faire de miracles.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- ErgoDevin
Merci, yogi. Je leur ai donné le petit tableau d'équivalence et je crois qu'effectivement, je vais en noter en A1 et d'autres en B1... Et maintenant, je ne ferai plus les mêmes évals...
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- yogiSage
Te compliques pas la vie. Au lieu de faire des éval différentes (ce qui prend un temps fou) tu peux très bien aussi avoir une grille de notation différente mais donner la meme éval.Ergo a écrit:Merci, yogi. Je leur ai donné le petit tableau d'équivalence et je crois qu'effectivement, je vais en noter en A1 et d'autres en B1... Et maintenant, je ne ferai plus les mêmes évals...
De plus,pour l'évaluation de l'EE je fais parfois une notation du style :
"Si vous faites des phrases telles que I played football, vous visez 11/20 max, I played football last weekend =13/20 max, I played football with my friends last weekend and I went to the beach yesterday 20/20, vous choisissez donc le niveau que vous voulez/pouvez atteindre".
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- ErgoDevin
J'avais fait ça l'année de stage mais ça me paraissait surévaluer certains élèves.
Cela dit, c'est plus simple. Sur cette EE dont je parlais, je leur ai mis les équivalences A1, A2, B1. Comme c'était des révisions, je note sur 10, je peux effectivement faire quelque chose de type B1 = 10, A2 = 8 et A1 = 5 maximum ? Mais je trouve que ça ne fait pas une grande différence par rapport à la différence de niveaux...
Cela dit, c'est plus simple. Sur cette EE dont je parlais, je leur ai mis les équivalences A1, A2, B1. Comme c'était des révisions, je note sur 10, je peux effectivement faire quelque chose de type B1 = 10, A2 = 8 et A1 = 5 maximum ? Mais je trouve que ça ne fait pas une grande différence par rapport à la différence de niveaux...
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- YosemiteNiveau 1
Bonjour,Ergo a écrit:Merci, yogi. Je leur ai donné le petit tableau d'équivalence et je crois qu'effectivement, je vais en noter en A1 et d'autres en B1... Et maintenant, je ne ferai plus les mêmes évals...
Techniquement parlant, je ne comprends pas comment ce système fonctionne: se retrouve-t-on avec des notes proches mais qui ne représentent pas la même chose ? Par exemple, est-ce qu'un élève qui fait correctement une EE dont les exigences correspondent au niveau A1 et un élève qui fait la même chose mais niveau B1 ont la même note (15 par exemple)? Si tel est le cas, étant donné qu'il s'agit d'une classe de 3°, cela ne pose-t-il pas problème au moment des orientations?
Edit: j'ai eu la réponse à ma question pendant que je postais! Merci!
- yogiSage
Pourquoi pas ,il existe des grilles de notations critériées toutes faites mais faut avoir envie de se taper plein de critères à noter pour chaque élève donc faire dans la simplicité,c'est bien (pas envie de crouler sous le travail). Mes cours et mes innovations de stagiaire me semble loin et c'était bien fatigant. Maintenant je fais ce qui M'ARRANGEErgo a écrit:J'avais fait ça l'année de stage mais ça me paraissait surévaluer certains élèves.
Cela dit, c'est plus simple. Sur cette EE dont je parlais, je leur ai mis les équivalences A1, A2, B1. Comme c'était des révisions, je note sur 10, je peux effectivement faire quelque chose de type B1 = 10, A2 = 8 et A1 = 5 maximum ? Mais je trouve que ça ne fait pas une grande différence par rapport à la différence de niveaux...
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- yogiSage
Disons qu'au lieu d'avoir 3,ils ont 8: on achète la paix sociale!Ergo a écrit:J'avais fait ça l'année de stage mais ça me paraissait surévaluer certains élèves.
Cela dit, c'est plus simple. Sur cette EE dont je parlais, je leur ai mis les équivalences A1, A2, B1. Comme c'était des révisions, je note sur 10, je peux effectivement faire quelque chose de type B1 = 10, A2 = 8 et A1 = 5 maximum ? Mais je trouve que ça ne fait pas une grande différence par rapport à la différence de niveaux...
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- yogiSage
J'ai de la doc à vous envoyer comme grilles critériées mais je ne sais pas insérer un doc ici :- /
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- ErgoDevin
Ce qui est bien ce qui me pose problème, d'ailleurs...sans parler d'évaluer par niveaux du socle...(Bon, cela dit, je l'interprète et je le refais à ma sauce.)yogi a écrit:Disons qu'au lieu d'avoir 3,ils ont 8: on achète la paix sociale!Ergo a écrit:J'avais fait ça l'année de stage mais ça me paraissait surévaluer certains élèves.
Cela dit, c'est plus simple. Sur cette EE dont je parlais, je leur ai mis les équivalences A1, A2, B1. Comme c'était des révisions, je note sur 10, je peux effectivement faire quelque chose de type B1 = 10, A2 = 8 et A1 = 5 maximum ? Mais je trouve que ça ne fait pas une grande différence par rapport à la différence de niveaux...
Quand tu réponds en passant par "répondre" et pas par la case rapide, tu as ça sous la case du message:yogi a écrit:J'ai de la doc à vous envoyer comme grilles critériées mais je ne sais pas insérer un doc ici :- /
- yogiSage
Super ,merci!
- Fichiers joints
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- yogiSage
J'ai d'autres fichiers à poster mais on me dit que je ne peux plus.
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- ErgoDevin
Merci yogi !
Ca devrait marcher pourtant, il reste de la place mais les voies des fichiers joints sur neo sont impénétrables...
Ca devrait marcher pourtant, il reste de la place mais les voies des fichiers joints sur neo sont impénétrables...
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- yogiSage
Hihi,ce ne sont que des petits fichiers pdf. J'avais le meme genre pour la P.O en fait.Ergo a écrit:Merci yogi !
Ca devrait marcher pourtant, il reste de la place mais les voies des fichiers joints sur neo sont impénétrables...
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- SimgajulNeoprof expérimenté
ah génial ce barème ! J'avais fait un tableau dans le genre pour une CO en 6e mais ma tutrice m'a dit qu'on ne comprenais pas et pour elle, il faut faire une colonne explication et une autre avec 0,1,2,3,4,5
du coup, comme je suis disciplinée, j'ai tout changé. Je pense de toutes façons qu'en stage, mieux vaut suivre les conseils du tuteur.
Mais, comment vos élèves interprètent les tableaux à plusieurs entrées?
ceci dit j'ai fait une évaluation vendredi, j'ai 4 élèves qui n'ont pas dépassé la 4eme question... et sur les 4 questions, ils n'ont pas fait de phrases, juste des mots. Je vois mal comment leur mettre 8/20 !
du coup, comme je suis disciplinée, j'ai tout changé. Je pense de toutes façons qu'en stage, mieux vaut suivre les conseils du tuteur.
Mais, comment vos élèves interprètent les tableaux à plusieurs entrées?
ceci dit j'ai fait une évaluation vendredi, j'ai 4 élèves qui n'ont pas dépassé la 4eme question... et sur les 4 questions, ils n'ont pas fait de phrases, juste des mots. Je vois mal comment leur mettre 8/20 !
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- yogiSage
Ce tableau c'est l'IPR qui me l'a filée l'année dernière,c'était ce qu'elle préconisait!Simgajul a écrit:ah génial ce barème ! J'avais fait un tableau dans le genre pour une CO en 6e mais ma tutrice m'a dit qu'on ne comprenais pas et pour elle, il faut faire une colonne explication et une autre avec 0,1,2,3,4,5
du coup, comme je suis disciplinée, j'ai tout changé. Je pense de toutes façons qu'en stage, mieux vaut suivre les conseils du tuteur.
Mais, comment vos élèves interprètent les tableaux à plusieurs entrées?
ceci dit j'ai fait une évaluation vendredi, j'ai 4 élèves qui n'ont pas dépassé la 4eme question... et sur les 4 questions, ils n'ont pas fait de phrases, juste des mots. Je vois mal comment leur mettre 8/20 !
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- ErgoDevin
Quand je l'avais fait, l'année de stage, ils avaient compris. Et là, pour l'EE, avec les consignes, ils avaient ça:Simgajul a écrit:
Mais, comment vos élèves interprètent les tableaux à plusieurs entrées?
Ils ne m'ont pas dit que c'était illisible et ils savaient où se situer...
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« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- yogiSage
Je pense que c'est clair pour les élèves les évaluations critériées. Je fais des baremes simples mais critériés que je donne avant l'évaluation et pendant . E
lève,je ne comprenais pas à quoi correspondaient mes notes mise à la louche donc je me dis que c'est appréciable de savoir ce que je dois mettre dans ma copie, pourquoi j'ai des points et pourquoi j'en perds.
lève,je ne comprenais pas à quoi correspondaient mes notes mise à la louche donc je me dis que c'est appréciable de savoir ce que je dois mettre dans ma copie, pourquoi j'ai des points et pourquoi j'en perds.
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