Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Bonjour,

Pour ma part, j'ai un retard monstre dans ma pgm°...
Je n'en suis qu'à la 1ère GM avec les 1ère ES (après avoir traité "croissance et mondialisation", "évo° des sociétés", "la région", "ménager et valoriser les milieux") et qu'à la citoyenneté romaine avec mes secondes (après n'avoir fait que "Dvpt et DD" dont j'ai cru ne jamais voir la fin) que j'espère finir la semaine prochaine pour attaquer "villes et DD".
Je ne sais pas comment gagner de précieuses minutes et rattraper mon retard afin de laisser au professeur que je remplace une pgm° "au top". J'ai beau me fixer des objectifs pour ne pas perdre de temps : les soucis de compréhension de mes élèves, le fait qu'ils n'apprennent pas leur leçon, qu'ils ne fassent pas leurs devoirs (et ce, malgré mes punitions), mon envie de les voir sortir de cours en ayant bien compris la leçon, le temps que je passe à les faire taire, à les rappeler à l'ordre font que j'avance lentement... très, trop lentement...

Auriez-vous des conseils svp ?

Merci.

Je n'ai pas de conseils à te donner, puisque je suis dans la même situation :
- en 2nde, j'en suis à Athènes après avoir fait la pop depuis l'antiquité en histoire et le DD en géo.
- en 1L je suis dans la 1GM après avoir fait croissance et mondialisation, mutations des sociétés, aménagement, région.
Tout prend un temps monstrueux, plus rien de ce qu'on raconte ou de ce qu'on fait faire n'est évident, et les progrès obtenus dans l'attention des élèves au fil des cours ne demandent qu'à être annihilés d'une séance à l'autre par le moindre élément perturbateur.
Il faut dire que je n'ai vraiment pas le moral après une journée de 8h de cours absolument infernale :
- pluie battante toute la matinée => durée de trajet multipliée par deux, photocopies en catastrophe, élèves qui arrivent trempés et sans "interclasse" vu qu'il n'y a aucune zone abritée dans la zone des algécos où se trouve ma salle.
- TPE en salle informatique pourtant réservée depuis le début de l'année sur ce créneau mais où un collègue s'était déjà installé. Puis coupure d'électricité, suivi d'une panne du réseau.
- ce soir inscription au bac de mes TES : CPE et secrétaire qui arrivent un quart d'heure après la fin de la récré (loin de moi l'idée de critiquer, ils n'y sont pour rien car ils sont assaillis de milliards d'urgences à chaque récré), un collègue qui occupe déjà la salle en principe réservée pour cette inscription, repli sur une autre salle info mais contenant moitié moins de postes, des élèves qui finalement veulent s'inscrire à des tas d'options facultatives dont j'ignorais l'existence même.
 - le tout avec cette insupportable tendance des élèves qui n'écoutent pas -ou lisent "sans les lire"- les explications, les consignes, les réponses données, qui ont pour réflexe non pas de réfléchir à ce qu'ils viennent d'entendre ou ont sous les yeux, mais de lever la main ou d'appeler pour qu'on leur redise la même chose, qu'ils écoutent à peine mieux. En fait c'est essentiellement pour ça qu'on n'avance pas et qu'on sort de chaque heure de cours complètement vidé...

boris vassiliev a écrit:
Tout prend un temps monstrueux, plus rien de ce qu'on raconte ou de ce qu'on fait faire n'est évident, et les progrès obtenus dans l'attention des élèves au fil des cours ne demandent qu'à être annihilés d'une séance à l'autre par le moindre élément perturbateur.
(...)
le tout avec cette insupportable tendance des élèves qui n'écoutent pas -ou lisent "sans les lire"- les explications, les consignes, les réponses données, qui ont pour réflexe non pas de réfléchir à ce qu'ils viennent d'entendre ou ont sous les yeux, mais de lever la main ou d'appeler pour qu'on leur redise la même chose, qu'ils écoutent à peine mieux. En fait c'est essentiellement pour ça qu'on n'avance pas et qu'on sort de chaque heure de cours complètement vidé...

Ça me réconforte un peu de lire ça parce que c'est ma première année d'enseignement et que c'est exactement le ressenti que j'ai par rapport à une grande partie de mes élèves (même dans les classes de "bon niveau"). J'avais peur que le problème ne vienne de moi...
En fait, j'ai l'impression de régresser parce que pour faire avancer mes cours, je me montre de plus en plus directive. Résultat : j'avance mais j'ai l'impression qu'ils ne seront jamais autonomes...

Neyrelle a écrit:

boris vassiliev a écrit:
Tout prend un temps monstrueux, plus rien de ce qu'on raconte ou de ce qu'on fait faire n'est évident, et les progrès obtenus dans l'attention des élèves au fil des cours ne demandent qu'à être annihilés d'une séance à l'autre par le moindre élément perturbateur.
(...)
le tout avec cette insupportable tendance des élèves qui n'écoutent pas -ou lisent "sans les lire"- les explications, les consignes, les réponses données, qui ont pour réflexe non pas de réfléchir à ce qu'ils viennent d'entendre ou ont sous les yeux, mais de lever la main ou d'appeler pour qu'on leur redise la même chose, qu'ils écoutent à peine mieux. En fait c'est essentiellement pour ça qu'on n'avance pas et qu'on sort de chaque heure de cours complètement vidé...

Ça me réconforte un peu de lire ça parce que c'est ma première année d'enseignement et que c'est exactement le ressenti que j'ai par rapport à une grande partie de mes élèves (même dans les classes de "bon niveau"). J'avais peur que le problème ne vienne de moi...
En fait, j'ai l'impression de régresser parce que pour faire avancer mes cours, je me montre de plus en plus directive. Résultat : j'avance mais j'ai l'impression qu'ils ne seront jamais autonomes...

Pour te rassurer Neyrelle, ou pas d'ailleurs ça dépend...  , je suis assez loin de ma première année d'enseignement et pourtant, j'en suis toujours là, en particulier avec mes classes de 3ème. Ce sont les élèves qui sont censés être les plus autonomes du collège (ils s'apprêtent quand même dans quelques mois à entrer au lycée) et bien, pas du tout. Pour gagner du temps (ou éviter d'en perdre trop étant donné le nombre d'heures déjà perdues pour diverses interventions, les voyages...), je suis moi aussi très (trop) directive et j'ai l'impression de ne pas les préparer du tout au lycée

Neyrelle a écrit:

boris vassiliev a écrit:
Tout prend un temps monstrueux, plus rien de ce qu'on raconte ou de ce qu'on fait faire n'est évident, et les progrès obtenus dans l'attention des élèves au fil des cours ne demandent qu'à être annihilés d'une séance à l'autre par le moindre élément perturbateur.
(...)
le tout avec cette insupportable tendance des élèves qui n'écoutent pas -ou lisent "sans les lire"- les explications, les consignes, les réponses données, qui ont pour réflexe non pas de réfléchir à ce qu'ils viennent d'entendre ou ont sous les yeux, mais de lever la main ou d'appeler pour qu'on leur redise la même chose, qu'ils écoutent à peine mieux. En fait c'est essentiellement pour ça qu'on n'avance pas et qu'on sort de chaque heure de cours complètement vidé...

Ça me réconforte un peu de lire ça parce que c'est ma première année d'enseignement et que c'est exactement le ressenti que j'ai par rapport à une grande partie de mes élèves (même dans les classes de "bon niveau"). J'avais peur que le problème ne vienne de moi...
En fait, j'ai l'impression de régresser parce que pour faire avancer mes cours, je me montre de plus en plus directive. Résultat : j'avance mais j'ai l'impression qu'ils ne seront jamais autonomes...

Non, mais dans l'éducation nationale, même si le problème ne vient pas du prof, c'est à lui de le résoudre et de culpabiliser tant qu'il n'y arrive pas. C'est ainsi qu'on peut tranquillement faire les pires réformes sans être inquiété puisqu'il y a les profs pour assumer ce rôle.

Je crois n'avoir jamais été aussi en retard avec les 5eme et les 6eme !!

 

[quote="anoukis59"][quote="Neyrelle"]

boris vassiliev a écrit:

Pour te rassurer Neyrelle, ou pas d'ailleurs ça dépend...  , je suis assez loin de ma première année d'enseignement et pourtant, j'en suis toujours là, en particulier avec mes classes de 3ème. Ce sont les élèves qui sont censés être les plus autonomes du collège (ils s'apprêtent quand même dans quelques mois à entrer au lycée) et bien, pas du tout. Pour gagner du temps (ou éviter d'en perdre trop étant donné le nombre d'heures déjà perdues pour diverses interventions, les voyages...), je suis moi aussi très (trop) directive et j'ai l'impression de ne pas les préparer du tout au lycée

Si ça peut te rassurer, je fais le va-et-vient entre collège et lycée en tant que TZR et les lycéens sont bien loin d'être les élèves autonomes qu'on prétend : je dicte autant qu'en collège, je réexplique autant les questions. La seule différence est que les collégiens sont nettement plus actifs et participent au cours et donc, royalement moins ennuyeux...

boris vassiliev a écrit:Non, mais dans l'éducation nationale, même si le problème ne vient pas du prof, c'est à lui de le résoudre et de culpabiliser tant qu'il n'y arrive pas. C'est ainsi qu'on peut tranquillement faire les pires réformes sans être inquiété puisqu'il y a les profs pour assumer ce rôle.

Excellent, Boris !
Toujours le roi de la dynamite.  

Paratge a écrit:

boris vassiliev a écrit:Non, mais dans l'éducation nationale, même si le problème ne vient pas du prof, c'est à lui de le résoudre et de culpabiliser tant qu'il n'y arrive pas. C'est ainsi qu'on peut tranquillement faire les pires réformes sans être inquiété puisqu'il y a les profs pour assumer ce rôle.

Excellent, Boris !
Toujours le roi de la dynamite.  

+ 1 Les horaires trop faibles, les programmes trop lourds, les injonctions contradictoires (faut faire écrire ses élèves, les rendre autonomes, faire des zactivités, mais faut avancer dans le programme dans le temps imparti, avec les élèves sans bases - pardon, mais c'est la vérité - qui nous arrivent), les classes trop hétérogènes, trop nombreuses, tout cela est le produit de l'institution...

Une fois que tu es conscient du puzzle, tu culpabilises moins...  Et tu fais ton cours sur le mode directif :diable:

+1 avec Dino et Boris...

Ma petite femme PE à Paris commence à me foutre la trouille: la réforme des rythmes a accéléré la confusion chez les gamins entre le péri-scolaire (et tout ce qui est chez nous clubs, accompagnement éducatif,etc...) et le scolaire brut. Les mômes font de moins en moins la différence et ils s'étonnent de ne pas avoir le droit de se déplacer ou de discuter en plein cours .... alors qu'avec les animateurs dans l'école intra-muros, c'est autorisé. Bref, ça promet.

2h de PPRE, avec des gamins en très grande difficulté. Un groupe de 3 filles de 4ème: aucune coercition à la maison... mais des forfaits illimités sur le smartphone, la tablette, le PC et la TV in the bedroom. Il y avait "les misérables " (version abrégée) à lire, elles ont préféré télécharger le film (je ne sais quelle version, sûrement la comédie musicale épouvantable...) et le regarder. Même chose avec une petite 5ème qui a la place de lire "l'ile au trésor" m'affirme que elle a quand même regarder le film !

Je vois qu'on est tous confronté aux mêmes problèmes.
En parlant de ça, l'un de vous pourrait-il me dire si on a le droit de traiter séparément la 1ère GM et la 2nde GM pour le thème de 1ère ES "Thème 2, Chapitre 1 : Guerres mondiales et espoirs de paix."? ... car c'est ce que j'ai fait mais un gros doute m'assaille...
Merci.

Dans le programme il est dit que le prof peut traiter les thèmes comme il veut.
14-18, totalitarismes, 39-45 par exemple.

Pour ma part, j'ai réorganisé comme indiqué par Paratge ci-dessus.
A priori, ce n'est plus un péché mortel contrairement à la première année de mise en oeuvre du programme.

La semaine dernière avec mes 5e, on lit un extrait de la Déclaration des Droits de l'Homme en Education civique. Bon, je leur pose la question (me disant qu'ils ont quand même du entendre parler de la RF en primaire) = 1789, c'est quel évènement important de l'histoire de France ?
- "c'est les amants de la Bastille !!!"        

Mes 4e font les faux profils facebook (fakebook donc) des philosophes des Lumières. L'un d'eux a cherché l'adresse de Rousseau dans les PagesJaunes ! :lol!:

Isis39 a écrit:Mes 4e font les faux profils facebook (fakebook donc) des philosophes des Lumières. L'un d'eux a cherché l'adresse de Rousseau dans les PagesJaunes ! :lol!:

Trop fort le gamin!   

anoukis59 a écrit:

Isis39 a écrit:Mes 4e font les faux profils facebook (fakebook donc) des philosophes des Lumières. L'un d'eux a cherché l'adresse de Rousseau dans les PagesJaunes ! :lol!:

Trop fort le gamin!   

Ce qui est dingue c'est qu'il y en a plein des Jean-Jacques Rousseau dans l'annuaire !

elles ont préféré télécharger le film (je ne sais quelle version, sûrement la comédie musicale épouvantable...)

France 3 a rediffusé Les Misérables dans la version de 1934 avec Harry Baur.
http://www.bifi.fr/public/ap/article.php?id=113
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_mis%C3%A9rables#Adaptations
https://www.neoprofs.org/t15923-lecture-des-miserables-d-hugo-4eme

Ces élèves savent donc lire un programme TV. Ils ont appris qu'il existe autre chose que la comédie musicale ou les dessins animés.  

Naguère, avant le magnétoscope, avant le numérique, ils auraient veillé jusqu'à 0 h 15
et seraient arrivés épuisés en cours le lundi matin...
Mais ils auraient peut-être aussi éteint le poste au bout de 5 minutes.

Hallucination ce matin : pas d'électricité au collège (donc pas de chauffage, pas de lumière, pas d'ouverture des volets électriques...) et le principal nous a planté là pour partir à 7h45 à une réunion. Pas de responsable à l'arrivée des gamins !  

Isis39 a écrit:Hallucination ce matin : pas d'électricité au collège (donc pas de chauffage, pas de lumière, pas d'ouverture des volets électriques...) et le principal nous a planté là pour partir à 7h45 à une réunion. Pas de responsable à l'arrivée des gamins !  

Alors là, on aura tout vu   le CDE qui vous plante dans une situation catastrophe! Qu'est ce que vous avez fait alors????

Isis39 a écrit:Hallucination ce matin : pas d'électricité au collège (donc pas de chauffage, pas de lumière, pas d'ouverture des volets électriques...) et le principal nous a planté là pour partir à 7h45 à une réunion. Pas de responsable à l'arrivée des gamins !  

Cela nous est arrivé il y a 3 ou 4 ans. C'était le dernier jour de l'année avant les vacances de Noël.
Et les surveillants portaient tous des bonnets de papa noël lumineux : c'était pour s'amuser et rendre le dernier jour + sympa, ils n'avaient pas prévu la panne de courant.

Courage Isis !

anoukis59 a écrit:

Isis39 a écrit:Hallucination ce matin : pas d'électricité au collège (donc pas de chauffage, pas de lumière, pas d'ouverture des volets électriques...) et le principal nous a planté là pour partir à 7h45 à une réunion. Pas de responsable à l'arrivée des gamins !  

Alors là, on aura tout vu   le CDE qui vous plante dans une situation catastrophe!  Qu'est ce que vous avez fait alors????

On a aidé les surveillantes : on est allés sur l parking avertir les parents qui déposaient leurs enfants. On a pris les autres qui ont appelé leurs parents par portable (pas de téléphone au collège) : on a fini à midi avec 3 gamins.
Et apparemment le CDE nous le reproche. Demain, ça risque d'être chaud en salle des profs.

Il vous reproche quoi ?

Fesseur Pro a écrit:Il vous reproche quoi ?

On aurait renvoyé les gamins : en fait non, on a averti les parents (plutôt que de les laisser déposer les mômes puis de les appeler ensuite pour leur dire de les reprendre).
Le souci c'est que les mômes se sont passé le mot (portables) et certains ne sont pas venus, se sont barrés avant le collège.

Isis39 a écrit:

anoukis59 a écrit:

Isis39 a écrit:Hallucination ce matin : pas d'électricité au collège (donc pas de chauffage, pas de lumière, pas d'ouverture des volets électriques...) et le principal nous a planté là pour partir à 7h45 à une réunion. Pas de responsable à l'arrivée des gamins !  

Alors là, on aura tout vu   le CDE qui vous plante dans une situation catastrophe!  Qu'est ce que vous avez fait alors????

On a aidé les surveillantes : on est allés sur l parking avertir les parents qui déposaient leurs enfants. On a pris les autres qui ont appelé leurs parents par portable (pas de téléphone au collège) : on a fini à midi avec 3 gamins.
Et apparemment le CDE nous le reproche. Demain, ça risque d'être chaud en salle des profs.

Là, respect. Je crois qu'une hallu plus grande va être compliquée à trouver... :shock: 

Eh ben ! Y'a du lourd.