Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Je viens de recevoir un  mail, suite à la réunion d'urgence de la Commission Executive FO


Cher(e) collègue

Lors de l’ouverture des groupes de travail ministériel sur le métier des enseignants, le Ministre vient d’informer les syndicats qu’il prévoit d’abroger les décret 50 et que les nouvelles obligations des enseignants seraient cadrées par un volume annuel de 1607 heures forfaitaires. Sa décision sera prise le 15 décembre.

 et un communiqué joint avec  entre autres ces propositions  

- Le cadre d'un volume annuel de 1607 heures forfaitaires, permettant un allongement
du temps de présence obligatoire dans les établissements,
- Des tâches aujourd’hui facultatives deviendraient obligatoires et définies localement,
-Le contournement des corps existants (PLP, certifiés, agrégés, PEPS), qui seraient régis
par un même texte,
-Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence », sans
précision sur leur caractère disciplinaire,
-L'intégration dans les obligations de service des partenariats locaux, la référence dans
celles-ci aux contrats d'objectifs désormais tripartites et aux projets d'établissement,
-La mise sous tutelle des professeurs par les conseils d'administration des
établissements,
-Les pouvoirs dévolus à ces derniers en matière indemnitaire comme en matière de
décharge horaire, ouvrant la voie au favoritisme,
-L'alourdissement des obligations de service des professeurs de BTS et de CPGE
- La suppression de toutes les décharges statutaires, ….

 

Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

C'était prévu sous la droite, Peillon l'exécute. Qu'attendions-nous d'autre ?

Lefteris a écrit:Je viens de recevoir un  mail, suite à la réunion d'urgence de la Commission Executive FO

le Ministre vient d’informer les syndicats qu’il prévoit d’abroger les décret 50 et que les nouvelles obligations des enseignants seraient cadrées par un volume annuel de 1607 heures forfaitaires. Sa décision sera prise le 15 décembre.

Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire... Je crois que tous les syndicats n'ont pas entendu le même discours, ce n'est pas possible autrement. Je suis désolée, mais tout ce que je lis/entends depuis un mois sur le sujet ne va pas dans ce sens.
Les 1607h de travail sont déjà une réalité. Il serait bien temps que l'opinion publique se rende compte que non, les profs ne travaillent pas juste 15 ou 18h à raison de 30 semaines par an.

Ce que j'ai compris, c'est qu'il est question d'indemniser des fonctions qui sont pour l'instant remplies de manière bénévole. Ça peut donc être pour du positif.

Ce que j'ai compris c'est qu'il n'était pas question d'abroger le décret de 50 mais simplement de le relire et peut-être de faire bouger deux-trois points dedans, en gardant comme référence les ORS.

En attente des confirmations des spécialistes... Là où tu as raison Lefteris, c’est qu'on n'est jamais trop vigilant, mais en tout cas le mail que tu présentes me paraît assez éloigné, et c'est un euphémisme, des informations qui ont pour l'instant filtré des groupes de travail.  

Lefteris a écrit:J


-L'alourdissement des obligations de service des professeurs de BTS et de CPGE
- La suppression de toutes les décharges statutaires, ….[/i]

Je me demande clairement dans ce cas combien je vais travailler en plus pour un même salaire...

Gryphe a écrit:

Lefteris a écrit:Je viens de recevoir un  mail, suite à la réunion d'urgence de la Commission Executive FO

le Ministre vient d’informer les syndicats qu’il prévoit d’abroger les décret 50 et que les nouvelles obligations des enseignants seraient cadrées par un volume annuel de 1607 heures forfaitaires. Sa décision sera prise le 15 décembre.

Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire... Je crois que tous les syndicats n'ont pas entendu le même discours, ce n'est pas possible autrement. Je suis désolée, mais tout ce que je lis/entends depuis un mois sur le sujet ne va pas dans ce sens.
Les 1607h de travail sont déjà une réalité. Il serait bien temps que l'opinion publique se rende compte que non, les profs ne travaillent pas juste 15 ou 18h à raison de 30 semaines par an.

Ce que j'ai compris, c'est qu'il est question d'indemniser des fonctions qui sont pour l'instant remplies de manière bénévole. Ça peut donc être pour du positif.

Ce que j'ai compris c'est qu'il n'était pas question d'abroger le décret de 50 mais simplement de le relire et peut-être de faire bouger deux-trois points dedans, en gardant comme référence les ORS.

En attente des confirmations des spécialistes... Là où tu as raison Lefteris, c’est qu'on n'est jamais trop vigilant, mais en tout cas le mail que tu présentes me paraît assez éloigné, et c'est un euphémisme, des informations qui ont pour l'instant filtré des groupes de travail.  

J'attends aussi de voir ce qui en sortira, mais le simple fait d'annoncer qu'il faut retoquer le décret de 50 ..  

Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur établissement.

Et la contractualisation, avec les projets territoriaux ? Rien que l'idée, c'est tenter de faire passer la FP de la logique de statut à la logique de contrat  

Soyons précis Gryphe: FO et le SNALC n'ont pas la même lecture des bruits de couloirs et réunions préparatoires. FO est plus alarmiste, le SNALC plus rassurant. Personnellement, étant donnée l'évolution du métier depuis 10 ans, je fais plutôt partie du camp des pessimistes...

Effectivement, dans les fiches de travail qui ont été transmises par le SNES aux syndiqués aucune de ces propositions n'apparaît....  
.Je précise que je ne suis pas là pour défendre le ministre mais, il me semble que, régulièrement FO diffuse des infos fausses....

Lefteris a écrit:Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet  effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur  établissement. 

Dans quelles salles ? Dans quels bureaux ? C'est de toute manière infaisable.

1607 heures annuelles ??? Ca veut dire, sur 36 semaines, un temps de présence obligatoire de 44,5 heures par semaine dans l'établissement ??  
Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence » ????

Si tout cela est vrai, ce type est cinglé, il est plus que temps de réagir !!

Cipango a écrit:Soyons précis Gryphe: FO et le SNALC n'ont pas la même lecture des bruits de couloirs et réunions préparatoires.

Voilà.

Gryphe a écrit:

Lefteris a écrit:Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet  effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur  établissement. 

Dans quelles salles ? Dans quels bureaux ? C'est de toute manière infaisable.

Sur ce point précis, ce n'est pas parce c'est mtériellement infaisable que ce ne sera pas fait. Il y a dix ans, ils disaient cela dans la FPH. On voit où ils en sont aujourd'hui...

   

Oui mais enfin, FO ne peut pas tout inventer de A à Z ! Il doit surement y avoir une part de vérité. Il ne faut surtout pas accepter l'annualisation du temps de travail !!!!!

adrifab a écrit:1607 heures annuelles ???

C'est le temps de travail dans la fonction publique. Tu travailles combien d'heures par an d'habitude ? Perso j'ai commencé à compter juste pour voir, et je dépasse les 1607h, mais je ne suis pas prof. Les 1607h sont pourtant la référence. Ça n'a rien à voir avec les ORS, c'est encore autre chose. ORS = temps de cours devant élèves. 1607h = temps de travail total dans la fonction publique. Rien de nouveau sous le soleil.

Gryphe a écrit:

adrifab a écrit:1607 heures annuelles ???

C'est le temps de travail dans la fonction publique. Tu travailles combien d'heures par an d'habitude ? Perso j'ai commencé à compter juste pour voir, et je dépasse les 1607h, mais je ne suis pas prof. Les 1607h sont pourtant la référence. Ça n'a rien à voir avec les ORS, c'est encore autre chose. ORS = temps de cours devant élèves. 1607h = temps de travail total dans la fonction publique. Rien de nouveau sous le soleil.

Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !! C'est quoi cet acharnement à vouloir absolument qu'on passe notre vie à l'école ???????

adrifab a écrit:1607 heures annuelles ??? Ca veut dire, sur 36 semaines, un temps de présence obligatoire de 44,5 heures par semaine dans l'établissement ??  
Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence » ????

Si tout cela est vrai, ce type est cinglé, il est plus que temps de réagir !!

Non, ça ne veut pas dire ça, mais ça veut dire que puisque ces heures sont reconnues effectives, pourquoi ne pas en faire quelques une en tâches annexes , et  pourquoi pas dans l'établissement... de quoi  purraient se plaindre les enseignants, puisqu'ils les font, ces heures ?   

Pour les enseignements hebdomadaires réduits à une référence, c'est justement tâter le terrain  pour la bivalence, d'autres activités, que sais-je.. l'idée lancinante est "d'assouplir". C'est le mot à la mode, semble-t-il, en haut lieu .

Rien n'est encore fait , c'est vrai ,  mais les idées ont été lancées, et rien que ça ...

adrifab a écrit:Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !!

Pourquoi travaillerais-tu subitement 44,5h dans l'établissement ?

Lefteris a écrit:

adrifab a écrit:1607 heures annuelles ??? Ca veut dire, sur 36 semaines, un temps de présence obligatoire de 44,5 heures par semaine dans l'établissement ??  
Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence » ????

Si tout cela est vrai, ce type est cinglé, il est plus que temps de réagir !!

Non, ça ne veut pas dire ça, mais ça veut dire que puisque ces heures sont reconnues effectives, pourquoi ne pas en faire quelques une en tâches annexes , et  pourquoi pas dans l'établissement...

Pour les enseignements hebdomadaires réduits à une référence, c'est justement tâter le terrain  pour la bivalence, d'autres activités, que sais-je.. l'idée lancinante est "d'assouplir". C'est le mot à la mode, semble-t-il, en haut lieu .

Rien n'est encore fait , c'est vrai ,  mais les idées ont été lancées, rien que ça ... 

A vous lire, on a l'impression que tout est fait et que les syndicats semblent résignés à le laisser tout bouleverser !!

Presse-purée a écrit:

Gryphe a écrit:

Lefteris a écrit:Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet  effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur  établissement. 

Dans quelles salles ? Dans quels bureaux ? C'est de toute manière infaisable.

Sur ce point précis, ce n'est pas parce c'est mtériellement infaisable que ce ne sera pas fait. Il y a dix ans, ils disaient cela dans la FPH. On voit où ils en sont aujourd'hui...

Mais on va les mettre où les profs ? On n'a même pas assez de chaises en salle des profs !  

Mais comment se fait-il qu'aucun autre syndicat n'ait eu vent de telles propositions, que ce soit pour s'en réjouir ou pour sonner le tocsin... ?  

Gryphe a écrit:

adrifab a écrit:Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !!

Pourquoi travaillerais-tu subitement 44,5h dans l'établissement ?

Je sais encore lire !
"cadre d'un volume annuel de 1607 heures forfaitaires, permettant un allongement
du temps de présence obligatoire dans les établissements"

Assouplissement, harmonisation, flexibilité. Que de mots magiques qui apporteront le bonheur aux enseignants et la réussite aux élèves !

adrifab a écrit:

Gryphe a écrit:

adrifab a écrit:1607 heures annuelles ???

C'est le temps de travail dans la fonction publique. Tu travailles combien d'heures par an d'habitude ? Perso j'ai commencé à compter juste pour voir, et je dépasse les 1607h, mais je ne suis pas prof. Les 1607h sont pourtant la référence. Ça n'a rien à voir avec les ORS, c'est encore autre chose. ORS = temps de cours devant élèves. 1607h = temps de travail total dans la fonction publique. Rien de nouveau sous le soleil.

Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !! C'est quoi cet acharnement à vouloir absolument qu'on passe notre vie à l'école ???????

Aucun texte ne prévoit qu'on fasse 44.5 heures dans l'établissement. Et, en plus, je ne vois pas le rapport avec l'hôpital.... (désolée pour le HS) à l'hôpital, ce sont les 35 heures qui posent problème et le système des récupérations infaisables en raison du manque de personnel....