Envisagez vous de quitter l'enseignement ?
- VioletEmpereur
stench a écrit:Violet a écrit:
Je ne suis pas d'accord.
Ils sont bien trop faibles pour les premiers échelons mais je ne crois pas qu'on puisse dire indignes une fois qu'on dépasse les 2300 ou 2500... ou alors c'est qu'on n'a aucune notion du salaire moyen des gens en France...
Je suis d'accord avec le début de ta phrase, mais si après 10 ans de services je ne touche que 1850 euros, je me demande bien quand j'arriverai à 2300 (et ne parlons pas des 2500 !). Si c'est pour finir les deux dernières années de ma vie pro avec un salaire qui ne sera pas considéré comme indigne, ça fait quand même un peu léger...
Je crois qu'on peut arriver à ce salaire bien avant les deux dernières années...
Et puis, on peut aussi arrondir son salaire en étant PP, et avec 1 ou 2 HSA.
- OsmieSage
Violet a écrit:Janne a écrit:Pili a écrit:Les jours où je trouve plus difficile ( et ça arrive de plus en plus) j'essaye de relativiser en pensant aux nombreux avantages que j'ai :
-Job compatible avec la vie de famille ( je profite de mes enfants et les vois grandir)
- salaire plutôt correct
- en vacances souvent
..
Et ça permet de me remotiver! Ces avantages je ne les aurai pas ailleurs
Je me dis qu'aucun travail n'est parfait à 100% , chacun connaît des désagréments ...
Nos salaires sont indignes.
Je ne suis pas d'accord.
Ils sont bien trop faibles pour les premiers échelons mais je ne crois pas qu'on puisse dire indignes une fois qu'on dépasse les 2300 ou 2500... ou alors c'est qu'on n'a aucune notion du salaire moyen des gens en France...
Oui, un certifié en fin de carrière peut dépasser 2500 euros ; avec mon DEA, échelon 5, j'en suis à 1800.
- VioletEmpereur
Il est important de se faire inspecter souvent.
On peut arriver dans les derniers échelons au bout de 18 ou 20 ans de carrière, non ?
On peut arriver dans les derniers échelons au bout de 18 ou 20 ans de carrière, non ?
- OsmieSage
Violet a écrit:stench a écrit:Violet a écrit:
Je ne suis pas d'accord.
Ils sont bien trop faibles pour les premiers échelons mais je ne crois pas qu'on puisse dire indignes une fois qu'on dépasse les 2300 ou 2500... ou alors c'est qu'on n'a aucune notion du salaire moyen des gens en France...
Je suis d'accord avec le début de ta phrase, mais si après 10 ans de services je ne touche que 1850 euros, je me demande bien quand j'arriverai à 2300 (et ne parlons pas des 2500 !). Si c'est pour finir les deux dernières années de ma vie pro avec un salaire qui ne sera pas considéré comme indigne, ça fait quand même un peu léger...
Je crois qu'on peut arriver à ce salaire bien avant les deux dernières années...
Et puis, on peut aussi arrondir son salaire en étant PP, et avec 1 ou 2 HSA.
Tout dépend de l'évolution de la carrière.
Bien sûr, on peut faire grossir le salaire (sauf les docs et les PE tout de même ) : si je prenais 6 classes en lettres, j'aurais 8 à 10 HSA, 8000 à 10000 euros de plus. Je peux le faire et je ne le ferai pas.
On parle de salaire de base, pas de prime ou d'heures supplémentaires. Ce sont des leurres pour nous faire croire que les salaires sont corrects.
- Madame MadoNiveau 8
30 ans de "boîte", professeur des écoles, salaire (qui a encore baissé) = 1597 euros (je suis à 75% depuis 3 ans, je n'en pouvais plus), prime ZEP incluse.
Quand je vais passer un échelon, ça compensera juste ce que j'ai perdu ces quatre dernières années avec le gel.
Aucune possibilité de mobilité, la retraite a disparu à l'horizon.
Aucune reconnaissance, des injonctions contradictoires au gré des politiques, des classes de plus en plus chargées et agitées, plus d'heures que la moyenne de l'UE, plus d'élèves en moyenne, moins de fric, du boulot à la maison le soir, du boulot le we, des réunions sans arrêt, des récrés dans le froid, la pluie, le bruit,les conflits...
Trop âgée pour changer...tenir, tenir, tenir.
(Heureusement, mes collègues sont sympas ! Heureusement, il y a les vacances et je pourrai peut-être en prendre quand mes enfants auront fini leurs (longues) études. Heureusement, il y a quelques gamins mignons,heureusement il y a la coupure du mercredi. )
Quand je vais passer un échelon, ça compensera juste ce que j'ai perdu ces quatre dernières années avec le gel.
Aucune possibilité de mobilité, la retraite a disparu à l'horizon.
Aucune reconnaissance, des injonctions contradictoires au gré des politiques, des classes de plus en plus chargées et agitées, plus d'heures que la moyenne de l'UE, plus d'élèves en moyenne, moins de fric, du boulot à la maison le soir, du boulot le we, des réunions sans arrêt, des récrés dans le froid, la pluie, le bruit,les conflits...
Trop âgée pour changer...tenir, tenir, tenir.
(Heureusement, mes collègues sont sympas ! Heureusement, il y a les vacances et je pourrai peut-être en prendre quand mes enfants auront fini leurs (longues) études. Heureusement, il y a quelques gamins mignons,
_________________
mon blog artistique
- OsmieSage
Violet a écrit:Il est important de se faire inspecter souvent.
On peut arriver dans les derniers échelons au bout de 18 ou 20 ans de carrière, non ?
Encore faudrait-il qu'une demande d'inspection aboutisse à une inspection.
- VioletEmpereur
Il me semble qu'entre accepter 1 ou 2 HSA et ce que tu évoques, il y a une marge...
- trompettemarineMonarque
Moi, cela fait 20 ans maintenant que je suis dans l'EN. Je fatigue devant la charge de travail qui s'accentue depuis 5-6 ans et son aspect répétitif.
j'aimerais évoluer dans mon travail autrement qu'en montant des échelons.
j'aimerais évoluer dans mon travail autrement qu'en montant des échelons.
- OsmieSage
Madame Mado a écrit:30 ans de "boîte", professeur des écoles, salaire (qui a encore baissé) = 1597 euros (je suis à 75% depuis 3 ans, je n'en pouvais plus), prime ZEP incluse.
Quand je vais passer un échelon, ça compensera juste ce que j'ai perdu ces quatre dernières années avec le gel.
Aucune possibilité de mobilité, la retraite a disparu à l'horizon.
Aucune reconnaissance, des injonctions contradictoires au gré des politiques, des classes de plus en plus chargées et agitées, plus d'heures que la moyenne de l'UE, plus d'élèves en moyenne, moins de fric, du boulot à la maison le soir, du boulot le we, des réunions sans arrêt, des récrés dans le froid, la pluie, le bruit,les conflits...
Trop âgée pour changer...tenir, tenir, tenir.
(Heureusement, mes collègues sont sympas ! Heureusement, il y a les vacances et je pourrai peut-être en prendre quand mes enfants auront fini leurs (longues) études. Heureusement, il y a quelques gamins mignons,heureusement il y a la coupure du mercredi.)
De quoi te plains-tu ? Ton salaire est faramineux comparé à celui d'un ouvrier du textile pakistanais ! Non mais ! Nantie, va !
Plus sérieusement, toute mon empathie Madame Mado ; je trouve vraiment les salaires de PE pires que tous les autres (je parle de ceux des enseignants).
Bon, je vais manger ma soupe car lire que les salaires sont corrects me lasse.
- trompettemarineMonarque
Janne a écrit: si je prenais 6 classes en lettres, j'aurais 8 à 10 HSA, 8000 à 10000 euros de plus. Je peux le faire et je ne le ferai pas.
Non, un professeur n'a pas le droit de doubler son salaire.
- OsmieSage
On n'arrive pas à 2500.Violet a écrit:Il me semble qu'entre accepter 1 ou 2 HSA et ce que tu évoques, il y a une marge...
- OsmieSage
trompettemarine a écrit:Janne a écrit: si je prenais 6 classes en lettres, j'aurais 8 à 10 HSA, 8000 à 10000 euros de plus. Je peux le faire et je ne le ferai pas.
Non, un professeur n'a pas le droit de doubler son salaire.
Heureusement, avec 8 000 euros en plus, je ne double pas mon salaire car je suis tout de même payée plus de 800 euros mensuels, ce qui est, je le reconnaîs avec humilité, est déjà beaucoup.
- LefterisEsprit sacré
Tu as compris que j'ironisais . Il ne rime à rien de comparer les salaires dans l'absolu: les salaires des certifiés sont plus bas , par le jeu de la lenteur des échelons, de l'absence de primes que toute la catégorie A.Janne a écrit:Lefteris a écrit:Pas par rapport à une caissière , et encore moins par rapport à un ouvrier pakistanais . Et même dans uen ZEP difficile, il y a moins de chance de se faire casser la tête que surveillant pénitentiaire. Et même en poste partagé, tu roules moins qu'un routier ...Janne a écrit:
Nos salaires sont indignes.
Si on va par là, c'est sûr, mais je n'ai pas envie que l'on s'aligne sur les salaires des mineurs chinois. Le point d'indice est gelé depuis juillet 2010, les salaires sont bas par rapport au niveau universitaire demandé (je ne parle pas des masters MEEF).
D'ailleurs, un ami proche est routier et son salaire net est de 2950 euros (sans les primes, sans heures supplémentaires) ; effectivement, il a plus de 55h de route à faire dans la semaine. Il a son bac et son permis. Effectivement, l'ANI lui pend au nez et les routiers polonais à 1500 euros envahissent le territoire.
Seuls les agrégés ont un salaire digne, d’où les revendications de plusieurs syndicats pour augmenter massivement les salaires.
2500 euros, c'est un enseignant au-delà du 10ème échelon . Je gagnais ça en 8 ans de carrière, en net, catégorie A .
Les traitements des agrégés paraissent dignes, mais ils sont aussi inférieurs à toute la catégorie A+, revalorisée dans les années 90
Les seuls qui s’en tirent sont les profs de prépa, mais on veut leur cogner dessus pour tasser les corps inférieurs. Et des collègues marchent dans le coup, n'ont rien vu de la manœuvre, et sautent à pieds joints dans le piège, faute d'avoir une vision étendue des principes de rémunération de la FP.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- VioletEmpereur
Janne a écrit:On n'arrive pas à 2500.Violet a écrit:Il me semble qu'entre accepter 1 ou 2 HSA et ce que tu évoques, il y a une marge...
Je vais te laisser à tes certitudes.
On peut arriver à ce salaire en étant prof certifiée, PP et avec une ou deux HSA.
Je dirais qu'après les échelons 8 ou 9, le salaire devient correct.
- atriumNeoprof expérimenté
22 ans d'ancienneté dont 9 à l'étranger, instit passé PE sur le tard, 1950 euro net de salaire de base. Directeur pendant des années (180 euros), en ZEP (100 de plus en gros). TR depuis cette rentrée (besoin de souffler), 150 euros d'ISSR environ par mois.
Mais je touche effectivement plus qu'un paysan tchadien ou un vigile de Carrefour. Désolé de contribuer à creuser la dette.
Mais je touche effectivement plus qu'un paysan tchadien ou un vigile de Carrefour. Désolé de contribuer à creuser la dette.
_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- VioletEmpereur
Les salaires des PE, pour le coup, me paraissent bien faibles...Alors que le concours est exigeant, et la charge de travail énorme...
- VioletEmpereur
J'ai l'impression que d'un prof certifié à un autre, il y a de grandes disparités de salaire...
Il faudrait qu'on fasse un sondage, avec le salaire net de notre dernier mois...
Il faudrait qu'on fasse un sondage, avec le salaire net de notre dernier mois...
- yogiSage
Violet a écrit:Les salaires des PE, pour le coup, me paraissent bien faibles...Alors que le concours est exigeant, et la charge de travail énorme...
C'est clair.PE c'est un boulot que j'admire et que je ne pourrais pas faire.
Sinon travaillent en outre-mer,je ne peux absolument pas me plaindre du salaire mais tant que j'étais en métropole,je n'arrivais pas à m'en sortir financièrement.
_________________
"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- miss sophieExpert spécialisé
Pour recentrer sur la question de départ, à ma quatorzième année d'enseignement, comme Violet :
Je fatigue (d'où le 80% pris cette année) mais j'adore mon métier. Mon objectif : m'améliorer !
Violet a écrit:Il y a des jours où je râle, mais je ne changerais pour rien au monde.
Je fatigue (d'où le 80% pris cette année) mais j'adore mon métier. Mon objectif : m'améliorer !
- ysabelDevin
Violet a écrit:Janne a écrit:On n'arrive pas à 2500.Violet a écrit:Il me semble qu'entre accepter 1 ou 2 HSA et ce que tu évoques, il y a une marge...
Je vais te laisser à tes certitudes.
On peut arriver à ce salaire en étant prof certifiée, PP et avec une ou deux HSA.
Je dirais qu'après les échelons 8 ou 9, le salaire devient correct.
A l'échelon 7 avec 4 HSA + PP je dépasse un peu les 2500 net.
_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- amourExpert
Janne a écrit:Violet a écrit:stench a écrit:
Je suis d'accord avec le début de ta phrase, mais si après 10 ans de services je ne touche que 1850 euros, je me demande bien quand j'arriverai à 2300 (et ne parlons pas des 2500 !). Si c'est pour finir les deux dernières années de ma vie pro avec un salaire qui ne sera pas considéré comme indigne, ça fait quand même un peu léger...
Je crois qu'on peut arriver à ce salaire bien avant les deux dernières années...
Et puis, on peut aussi arrondir son salaire en étant PP, et avec 1 ou 2 HSA.
Tout dépend de l'évolution de la carrière.
Bien sûr, on peut faire grossir le salaire (sauf les docs et les PE tout de même ) : si je prenais 6 classes en lettres, j'aurais 8 à 10 HSA, 8000 à 10000 euros de plus. Je peux le faire et je ne le ferai pas.
On parle de salaire de base, pas de prime ou d'heures supplémentaires. Ce sont des leurres pour nous faire croire que les salaires sont corrects.
Je suis d'accord avec toi sur ce point, et sur d'autres, mais si l'on souhaite comparer des emplois à niveau d'études similaires, il faut également reconnaître que les cadres du privé ne font pas d'heures sup: ils bossent, atteignent leurs objectifs, parfois en peu de temps, parfois en 70 heures de boulot par semaine, et sinon c'est la porte. Les heures sup n'existent même pas!
- atriumNeoprof expérimenté
1 HSA équivaut à 100 euros de plus par mois?
_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- kiwiGuide spirituel
atrium a écrit:1 HSA équivaut à 100 euros de plus par mois?
130 brut car la 1ère hsa est majorée. Mais pas sur 12mois.
- coindeparadisGuide spirituel
Quand je ferme la porte de la classe et que je suis face aux élèves, en primaire, au lycée comme en post-bac, je suis Heureuse. Mais je ne sais pas si je supporterai longtemps les élucubrations du système éducatif...
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- B-BeckerNiveau 7
ysabel a écrit:A l'échelon 7 avec 4 HSA + PP je dépasse un peu les 2500 net.
4 HSA + PP, cela représente combien d'heures de travail par semaine ?
- atriumNeoprof expérimenté
kiwi a écrit:atrium a écrit:1 HSA équivaut à 100 euros de plus par mois?
130 brut car la 1ère hsa est majorée. Mais pas sur 12mois.
Ce n'est pas faramineux non plus. Ceci dit, je vous laisse comparer:
http://67.snuipp.fr/spip.php?article1224
- Un sondage très instructif sur la perception du métier d'enseignant... par les enseignants (sondage CGT Cadres / Opinionway)
- je veux changer de métier
- changer de métier: devenir pe
- Enseigner en upe2a peut-il changer notre rapport au métier ?
- 68% des enseignants du secondaire voudraient changer de métier
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum