Faites-vous partie des riches, des pauvres ou des classes moyennes ? Un graphique pour le savoir.

florestan a écrit: La situation des jeunes actuellement n'a rien à voir avec celle de ma génération ( j'ai 45 ans).
J'étais en fac , je bossais dans une école de musique parallèlement ( j'étais aussi au conservatoire). CAPES à 23 ans je m'installe sans avoir besoin de personne dans un studio à Paris ( à l'époque ça ne posait aucun problème). Je passe l'agreg l'année de stage de CAPES (encore un truc plus possible).J'ai acheté il y a 12 ans avec mon compagnon 80 mètres carrés 200 000 euros à Paris (quartier bon marché) remboursement sur 15 ans, aujourd'hui une telle acquisition ne serait pas envisageable.
Voyons maintenant mes neveux , nés dans les années 80 ils travaillent dans le secteur social fort peu rémunérateur certes mais pas le seuil de pauvreté quand même mais ils ne peuvent pas se loger en IDF sans aide parentale.
La situation des jeunes profs est beaucoup plus difficile
aujourd'hui qu'il y a vingt ans. Je me vois mal donner des leçons de morale aux jeunes. Je ne comprends pas en quoi en ch.... serait formateur, un reste de mentalité judéo-chrétienne? La souffrance élève? Je n'ai aucune envie que mes enfants rencontrent plus de difficultés que celles que la vie, qui n'épargne pas grand monde, leurs réserve et ferait donc en sorte de les aider comme je le peux.  Ce n'est pas avec nos salaires de profs que nous allons les pourrir de toute manière.

coindeparadis a écrit:Ben oui, je lui paye le permis , la voiture l'épave  à 1000 euros et il dort dehors (ou dans sa voiture).   

Bouboule a écrit:Ceux qui veulent que leurs enfants en bavent n'ont qu'à leur dire de faire bac+5, de passer le capes, et de demander un poste en idf, ça me paraît un bon plan, avec une bonne chance de réussite dans certaines disciplines.

*Fifi* a écrit:

coindeparadis a écrit:

anthinéa a écrit:Un an.

Passer de l'échelon 1 à l'échelon 4 durant l'année de stage ?   

échelon 4 = début de l'année de T1.

Janne a écrit:

*Fifi* a écrit:

coindeparadis a écrit:
Passer de l'échelon 1 à l'échelon 4 durant l'année de stage ?   

échelon 4 = début de l'année de T1.

C'est échelon 3. Echelon 4, début de l'année de T2.

*Fifi* a écrit:

Janne a écrit:

*Fifi* a écrit:
échelon 4 = début de l'année de T1.

C'est échelon 3. Echelon 4, début de l'année de T2.

Avec la revalorisation, les stagiaires avaient gagné 1 an : ils commençaient à l'échelon 3 puis étaient au 4 l'année de T1.
Ca doit être avec ça que je confonds alors.
S'ils recommencent à l'échelon 1, ils doivent faire l'année de T1 à l'échelon 3, et l'échelon 4 l'année d'après alors.

coindeparadis a écrit:Donc 2 ans de galère... A condition bien-sûr de n'être pas en région parisienne... ou à Paris.

coindeparadis a écrit:Non, mais on change de courbe sur le graphique !   

Leclochard a écrit:

florestan a écrit: La situation des jeunes actuellement n'a rien à voir avec celle de ma génération ( j'ai 45 ans).
J'étais en fac , je bossais dans une école de musique parallèlement ( j'étais aussi au conservatoire). CAPES à 23 ans je m'installe sans avoir besoin de personne dans un studio à Paris ( à l'époque ça ne posait aucun problème). Je passe l'agreg l'année de stage de CAPES (encore un truc plus possible).J'ai acheté il y a 12 ans avec mon compagnon 80 mètres carrés 200 000 euros à Paris (quartier bon marché) remboursement sur 15 ans, aujourd'hui une telle acquisition ne serait pas envisageable.
Voyons maintenant mes neveux , nés dans les années 80 ils travaillent dans le secteur social fort peu rémunérateur certes mais pas le seuil de pauvreté quand même mais ils ne peuvent pas se loger en IDF sans aide parentale.
La situation des jeunes profs est beaucoup plus difficile
aujourd'hui qu'il y a vingt ans. Je me vois mal donner des leçons de morale aux jeunes. Je ne comprends pas en quoi en ch.... serait formateur, un reste de mentalité judéo-chrétienne? La souffrance élève? Je n'ai aucune envie que mes enfants rencontrent plus de difficultés que celles que la vie, qui n'épargne pas grand monde, leurs réserve et ferait donc en sorte de les aider comme je le peux.  Ce n'est pas avec nos salaires de profs que nous allons les pourrir de toute manière.

+1.
Dans son discours, il y a aussi l'idée qu'on doit travailler pour vivre (héritage du péché originel) : elle a conduit à accepter bien des souffrances et des injustices.  

Leclochard a écrit:

Jenny a écrit:

pailleauquebec a écrit:Je précise que j'aiderai mes enfants en leur payant une partie de leurs études (droits d'inscription + logement + bouffe). Mais le budget sera serré.
Il faudra qu'ils bossent l'été pour avoir le reste, permis, voiture, sorties, portable, loisirs, vacances...

Je n'avais compris ça en fait.
On est donc d'accord   

Oui. Finalement, il fera comme 90% des parents, surtout que payer le logement, c'est une aide bien plus précieuse que le permis.
Si j'ai bien compris, il reste opposé au don d'un capital. Dans le fond, ce n'est pas si différent car on peut obliger l'enfant à l'employer intelligemment.

Spoiler:

MrCailloux a écrit:Je suis pauvre   

Spoiler:

dandelion a écrit:

MrCailloux a écrit:Je suis pauvre   

Spoiler:

Tu peux toujours te faire de la soupe aux cailloux   

pailleauquebec a écrit:

Leclochard a écrit:

Jenny a écrit:

Je n'avais compris ça en fait.
On est donc d'accord   

Oui. Finalement, il fera comme 90% des parents, surtout que payer le logement, c'est une aide bien plus précieuse que le permis.
Si j'ai bien compris, il reste opposé au don d'un capital. Dans le fond, ce n'est pas si différent car on peut obliger l'enfant à l'employer intelligemment.

non, je ne ferai pas comme la plupart de ceux que je vois autour de moi.
J'essaierai d'éviter de fournir le superflu à mes enfants.
Le logement dont je parle c'est aider à louer une chambre d'étudiant basique.
Pas question d'aider à acheter le premier logement.

florestan a écrit: Je trouve ça rude quand même, à vont te servir tes éventuelles économies? Comptes-tu uniquement t'en servir pour ton propre compte?
Je n'ai pas dit non plus que prof certifié débutant c'était la misère, j'ai dit que c'était beaucoup plus facile quand j'ai débuté (du fait de la situation de l'immobilier). si tu prends comme référence le pire tu vas toujours dire que ça va on ne va pas se plaindre.

MrCailloux a écrit:

dandelion a écrit:

MrCailloux a écrit:Je suis pauvre   

Spoiler:

Tu peux toujours te faire de la soupe aux cailloux   

Je ne suis pas cannibale!! :lol:
Et puis ça met du temps à se dissoudre... :P

pailleauquebec a écrit:

Leclochard a écrit:

Jenny a écrit:

Je n'avais compris ça en fait.
On est donc d'accord   

Oui. Finalement, il fera comme 90% des parents, surtout que payer le logement, c'est une aide bien plus précieuse que le permis.
Si j'ai bien compris, il reste opposé au don d'un capital. Dans le fond, ce n'est pas si différent car on peut obliger l'enfant à l'employer intelligemment.

non, je ne ferai pas comme la plupart de ceux que je vois autour de moi.
J'essaierai d'éviter de fournir le superflu à mes enfants.
Le logement dont je parle c'est aider à louer une chambre d'étudiant basique.
Pas question d'aider à acheter le premier logement.

pailleauquebec a écrit:

Leclochard a écrit:

florestan a écrit: La situation des jeunes actuellement n'a rien à voir avec celle de ma génération ( j'ai 45 ans).
J'étais en fac , je bossais dans une école de musique parallèlement ( j'étais aussi au conservatoire). CAPES à 23 ans je m'installe sans avoir besoin de personne dans un studio à Paris ( à l'époque ça ne posait aucun problème). Je passe l'agreg l'année de stage de CAPES (encore un truc plus possible).J'ai acheté il y a 12 ans avec mon compagnon 80 mètres carrés 200 000 euros à Paris (quartier bon marché) remboursement sur 15 ans, aujourd'hui une telle acquisition ne serait pas envisageable.
Voyons maintenant mes neveux , nés dans les années 80 ils travaillent dans le secteur social fort peu rémunérateur certes mais pas le seuil de pauvreté quand même mais ils ne peuvent pas se loger en IDF sans aide parentale.
La situation des jeunes profs est beaucoup plus difficile
aujourd'hui qu'il y a vingt ans. Je me vois mal donner des leçons de morale aux jeunes. Je ne comprends pas en quoi en ch.... serait formateur, un reste de mentalité judéo-chrétienne? La souffrance élève? Je n'ai aucune envie que mes enfants rencontrent plus de difficultés que celles que la vie, qui n'épargne pas grand monde, leurs réserve et ferait donc en sorte de les aider comme je le peux.  Ce n'est pas avec nos salaires de profs que nous allons les pourrir de toute manière.

+1.
Dans son discours, il y a aussi l'idée qu'on doit travailler pour vivre (héritage du péché originel) : elle a conduit à accepter bien des souffrances et des injustices.  

Rien à voir avec un quelconque fanatisme religieux.

J'ai vu chez mes cousins (aisés) la situation opposée et c'est avec cet éclairage que je suis sûr qu'il vaut mieux ne pas pourrir ses enfants.
Je le constate aussi dans mon entourage et chez les élèves qui ont des parents "privilégiés".
La tendance actuelle chez ceux qui ont les moyens (dont la plupart des profs autour de moi) est quand même de trop gâter leurs enfants.
Après faites ce que vous voulez, chacun pourra voir les conséquences de ses choix à long terme.

La situation d'un jeune prof célibataire titulaire d'un capes ne me semble pas si "catastrophique" que ça aujourd'hui, ou alors que doit on dire d'une personne au smic ?

Le logement est un point épineux, mais la situation va sûrement s'améliorer (on l'espère) pour ceux qui peuvent attendre (ça baisse), il vaut mieux ne pas acheter au plus haut.