Nice : les collégiennes trop court vêtues devront se couvrir d'une blouse au collège Ségurane.

Hermiony a écrit:[notre CDE nous a aimablement répondu que comme c'était "agréable à regarder", il n'allait pas interdire ces tenues.  :shock:  

Un peu flippant quand même...

La comparaison constante avec des prostituées me dérange, de plus, la notion de décence est apparemment très subjective et variable, à partir de quand une fille et un garçon sont-ils indécents ?

Je suis d'accord c'est subjectif mais on ne s'habille pour aller en cours comme s'habille pour aller à la plage ou en boite....

J'ai le souvenir l'année dernière d'une gamine avec un short aussi court qu'une culotte, string apparent, et débardeur dos nu en dentelle transparente au niveau des seins, la chef n'avait rien dit.... je n'ai pas envie de voir ça quand je fais cours.
A partir du moment ou on voit les sous vêtements, ou un décolleté ce n'est pas approprié pour un un élève de collège.

Ni même de lycée.

un décolleté ??!!

Cincinnata a écrit:La comparaison constante avec des prostituées me dérange, de plus, la notion de décence est apparemment très subjective et variable, à partir de quand une fille et un garçon sont-ils indécents ?

Cincinnata a écrit:un décolleté ??!!

Cincinnata, il me semble que tu n'enseignes pas encore (pardonne-moi si je me trompe !!!!). Je pense que tous les collègues ici présents ont parfaitement en tête des exemples d'élèves réellement vêtues de façon indécente, soutif apparent à motif léopard sous t-shirt transparent / dos-nus en dentelle avec soutif apparent (encore, oui, c'est fréquent), string qui dépasse / short tellement court que même le t-shirt est plus long etc.  

EDIT : Tu viendrais habillée au collège comme ça toi ?

Je peux t'assurer que certaines de mes élèves ont des shorts bien plus courts que sur cette photo... Je suis au lycée, certes, mais ça m'a choqué quand même...

Aemilia a écrit:

Cincinnata a écrit:La comparaison constante avec des prostituées me dérange, de plus, la notion de décence est apparemment très subjective et variable, à partir de quand une fille et un garçon sont-ils indécents ?

Cincinnata a écrit:un décolleté ??!!

Cincinnata, il me semble que tu n'enseignes pas encore (pardonne-moi si je me trompe !!!!). Je pense que tous les collègues ici présents ont parfaitement en tête des exemples d'élèves réellement vêtues de façon indécente, soutif apparent à motif léopard sous t-shirt transparent / dos-nus en dentelle avec soutif apparent (encore, oui, c'est fréquent), string qui dépasse / short tellement court que même le t-shirt est plus long etc.  

EDIT : Tu viendrais habillée au collège comme ça toi ?

Effectivement je n'enseigne pas encore, même s'il suffit, à mon avis, d'aller dans la rue pour voir comment peuvent s'habiller certains et certaines au quotidien... Et non, je ne viendrais certainement pas à l'école habillée ainsi   mais ce ne sont pas mes goûts de toute façon.

Je me doute bien qu'il faut poser des limites, ce qui me dérange c'est le caractère relatif de la "décence" imposée. Dans mon collège venir en short, sandales, décolleté modéré, ou pantalon tombant ne posait aucun problème - et c'était un collège de centre ville ; j'ai du mal à voir en quoi c'est une tenue indécente. Les sous-vêtements qui dépassent sont clairement inadmissibles, mais on peut porter un décolleté, un short et des sandales sans que cela choque les yeux, non ?

(Si je suis honnête, une fille avec un short comme sur la photo ne me choquerait pas, avec le haut ça fait beaucoup, mais le short en lui même n'est pas aussi minimaliste qu'il pourrait l'être  :lol: )

Le collège ou lycée est un endroit ou tu viens pour apprendre, t'instruire et non pas pour séduire et provoquer.

En tant que prof je n'ai pas envie de voir le soutien gorge d'une élève ou la raie des fesses d'un autre.

En SVT ils sont prévenus, une tenue indécente, short trop court, ou t shirt transparent et c'est la blouse blanche !

Une ne me croyait pas, elle est arrivée avec un bustier à dentelle, noir et violet, et laçage devant (en 5è !).... Blouse

Les cas extrêmes où les sous vêtements sont visibles, je comprends, évidemment, mais une fille ne porte pas forcément un short ou un décolleté pour séduire ou provoquer !

Entendons-nous bien, la mini jupe/ décolleté plongeant ne font pas partie de ma garde robe ni pour aller à l'école, ni pour aller à tout autre endroit, mais on ne peut pas non plus sexualiser automatiquement le short ou le décolleté, tout dépend de la longueur, et des établissements apparemment.

Rien ne t'empêche de t'habiller ultra sexy en dehors du collège.

J'adore quand mes copines sont habillées comme ça. Mais ce n'est ni une tenue pour aller bosser ni pour aller étudier.

osteoboy a écrit:Rien ne t'empêche de t'habiller ultra sexy en dehors du collège.

J'adore quand mes copines sont habillées comme ça. Mais ce n'est ni une tenue pour aller bosser ni pour aller étudier.

Polygame !! ^^

Mais comment définissez-vous sexy, à partir de quel moment un décolleté/short/jupe devient sexy ?

J'ai le cas avec une de mes élèves en 1ère L. Elève plutôt sérieuse et attentive en classe. Mais dès les beaux jours venus, ses vêtements deviennent incroyablement minimalistes. J'ai fini par lui dire 2 mots à la fin d'un cours en m'appuyant sur le RI qui prescrit à toutes et tous d'avoir une "tenue décente". Elle m'a écouté très gentiment, elle a dit ensuite "J'ai compris, je vais faire un effort mais je vous préviens ça risque de pas durer longtemps". Effectivement pendant une semaine, elle est venue en pantalon et T-Shirt manches longues. Mais très vite, les robes courtes ou les T-Shirts spécial nombril sont réapparus...
J'ai abandonné d'essayer de jouer les Jean Royer d'opérette (surtout au lycée).

Cincinnata a écrit: Les cas extrêmes où les sous vêtements sont visibles, je comprends, évidemment, mais une fille ne porte pas forcément un short ou un décolleté pour séduire ou provoquer !

Entendons-nous bien, la mini jupe/ décolleté plongeant ne font pas partie de ma garde robe ni pour aller à l'école, ni pour aller à tout autre endroit, mais on ne peut pas non plus sexualiser automatiquement le short ou le décolleté, tout dépend de la longueur, et des établissements apparemment.

Au collège, les filles n'ont parfois même pas conscience que leur tenue est hyper sexualisée (des petites gamines de 6e en leggings léopard et chaussures à talons hummm, comment dire...) et c'est justement ça le problème !

Et effectivement, au risque de paraître vieux jeu (à 26 ans, un comble !), pour moi on ne se promène pas en short/tongs au collège, au lycée, ni même en ville. Je pars du principe qu'une tenue qu'on n'accepterait pas au bureau ou le jour d'un examen (tiens, au hasard, les oraux du CAPES) n'a pas à être acceptée au collège.  

EDIT. Je suis persuadée qu'on n'est pas du tout dans l'esprit "culture du viol" dont on entend beaucoup parler en ce moment sur le net notamment. Nous sommes bien tous conscients que jupe/décolleté ne signifient pas : provocation/sexe. J'admire mes collègues qui s'habillent en jupe ou en robe de façon très féminine et élégante (moi j'ai pas une garde-robe assez développée !).

Cincinnata a écrit:Mais comment définissez-vous sexy, à partir de quel moment un décolleté/short/jupe devient sexy ?

Jambes nues, robe ou jupe très courte, décolleté, T-Shirt minimaliste...

osteoboy a écrit:Le collège ou lycée est un endroit ou tu viens pour apprendre, t'instruire et non pas pour séduire et provoquer.

On n'a pas eu la même adolescence toi et moi.   

Aemilia a écrit:

Et effectivement, au risque de paraître vieux jeu (à 26 ans, un comble !), pour moi on ne se promène pas en short/tongs au collège, au lycée, ni même en ville.

  

lumeeka a écrit:

Aemilia a écrit:

Et effectivement, au risque de paraître vieux jeu (à 26 ans, un comble !), pour moi on ne se promène pas en short/tongs au collège, au lycée, ni même en ville.

  

Pour moi, une tenue comme celles que j'ai pu montrer plus haut (style "plage" à tendance sexy) n'a pas lieu d'être ailleurs que dans un endroit dédié à la détente. Donc pas en centre-ville, pas au boulot, pas au restau, etc. Mais je vous avais prévenus, je suis vieux jeu avant l'heure. J'ai une excuse, j'enseigne les langues anciennes.    (et j'ai fait le test, je suis Ned Stark)

Aemilia a écrit:

Cincinnata a écrit: Les cas extrêmes où les sous vêtements sont visibles, je comprends, évidemment, mais une fille ne porte pas forcément un short ou un décolleté pour séduire ou provoquer !

Entendons-nous bien, la mini jupe/ décolleté plongeant ne font pas partie de ma garde robe ni pour aller à l'école, ni pour aller à tout autre endroit, mais on ne peut pas non plus sexualiser automatiquement le short ou le décolleté, tout dépend de la longueur, et des établissements apparemment.

Au collège, les filles n'ont parfois même pas conscience que leur tenue est hyper sexualisée (des petites gamines de 6e en leggings léopard et chaussures à talons hummm, comment dire...) et c'est justement ça le problème !

Et effectivement, au risque de paraître vieux jeu (à 26 ans, un comble !), pour moi on ne se promène pas en short/tongs au collège, au lycée, ni même en ville. Je pars du principe qu'une tenue qu'on n'accepterait pas au bureau ou le jour d'un examen (tiens, au hasard, les oraux du CAPES) n'a pas à être acceptée au collège.  

EDIT. Je suis persuadée qu'on n'est pas du tout dans l'esprit "culture du viol" dont on entend beaucoup parler en ce moment sur le net notamment. Nous sommes bien tous conscients que jupe/décolleté ne signifient pas : provocation/sexe. J'admire mes collègues qui s'habillent en jupe ou en robe de façon très féminine et élégante (moi j'ai pas une garde-robe assez développée !).

Collier de Barbe a écrit:

Cincinnata a écrit:Mais comment définissez-vous sexy, à partir de quel moment un décolleté/short/jupe devient sexy ?

Jambes nues, robe ou jupe très courte, décolleté, T-Shirt minimaliste...

A oui quand même !  :shock: 
Effectivement, Aemilia, j'ai découvert il y a peu de temps les notions de "slutshaming" et "culture du viol" et je me suis rendu compte que, bien que féministe, je jugeais souvent, en mon fort intérieur, que telle ou telle faisait "prostituée" vu son accoutrement, du coup j'essaie de me remettre en question et de me demander si ce ne sont tout simplement pas des goûts différents des miens. Et j'oscille toujours entre ma notion de la pudeur/décence et la colère que j'éprouve devant ceux qui justifient certains comportements en prétextant la tenue, selon eux, peu décente de la fille. (rien à voir avec l'école, on est d'accord  :lol: )

C'est vrai que je ne me verrais pas du tout venir en short à l'école en tant que professeur, par contre j'ai l'impression que toutes les filles élèves sont en short/jupe quand il fait chaud ! Bref les limites ne sont pas évidentes à fixer.

Aemilia a écrit:

lumeeka a écrit:

Aemilia a écrit:

Et effectivement, au risque de paraître vieux jeu (à 26 ans, un comble !), pour moi on ne se promène pas en short/tongs au collège, au lycée, ni même en ville.

  

Pour moi, une tenue comme celles que j'ai pu montrer plus haut (style "plage" à tendance sexy) n'a pas lieu d'être ailleurs que dans un endroit dédié à la détente. Donc pas en centre-ville, pas au boulot, pas au restau, etc. Mais je vous avais prévenus, je suis vieux jeu avant l'heure. J'ai une excuse, j'enseigne les langues anciennes.    (et j'ai fait le test, je suis Ned Stark)

Ah mince, je vais peut-être devenir comme ça sous peu alors   

Aemilia a écrit:

lumeeka a écrit:

Aemilia a écrit:

Et effectivement, au risque de paraître vieux jeu (à 26 ans, un comble !), pour moi on ne se promène pas en short/tongs au collège, au lycée, ni même en ville.

  

Pour moi, une tenue comme celles que j'ai pu montrer plus haut (style "plage" à tendance sexy) n'a pas lieu d'être ailleurs que dans un endroit dédié à la détente. Donc pas en centre-ville, pas au boulot, pas au restau, etc. Mais je vous avais prévenus, je suis vieux jeu avant l'heure. J'ai une excuse, j'enseigne les langues anciennes.    (et j'ai fait le test, je suis Ned Stark)

J'essaie de comprendre, Amelia. Bien sûr que de voir des poitrines, des moumounettes, un penis s’échapper d'un short, ou des fesses au collège, ce n'est pas approprié. En revanche, je vis en plein centre de Nice, donc juste à côté de la plage, et je sors souvent très légèrement à la surfeuse. Tout le monde fait pareil et tout le monde s'en moque. Même les mamies craquent et font péter les tongs pour promener leur chihuahua.  

osteoboy a écrit:On peut s'habiller en short, jupe, débardeur sans pour autant ressembler à une prostituée.
Là ou je bosse c'est aussi une blouse pour les filles habillées olé-olé, et les garçons qui tentent le Tshirt avec une feuille de cannabis dessus ou une fille à moitié à poil.

Ah ça, chez moi, jamais !
Modèles autorisés :












Restons dignes

Cincinnata a écrit:

Aemilia a écrit:

lumeeka a écrit:
  

Pour moi, une tenue comme celles que j'ai pu montrer plus haut (style "plage" à tendance sexy) n'a pas lieu d'être ailleurs que dans un endroit dédié à la détente. Donc pas en centre-ville, pas au boulot, pas au restau, etc. Mais je vous avais prévenus, je suis vieux jeu avant l'heure. J'ai une excuse, j'enseigne les langues anciennes.    (et j'ai fait le test, je suis Ned Stark)

Ah mince, je vais peut-être devenir comme ça sous peu alors   

Blague à part, il y a un tas de "fait de société" sur lesquels je n'avais absolument aucune opinion avant de devenir prof. C'est vrai que toutes les filles ont tendance à venir au collège en tenue de plage (et les garçons aussi ! je suis également horripilée par les combos bermuda hawaïen/tongs/marcel). Je considère que ça fait aussi partie de ce qu'on apprend à l'école : il y a des tenues qu'on réserve à d'autres cadres, comme il y a des propos qu'on ne tient pas dans une discussion formelle. Ça a tendance à m'horripiler d'autant plus que généralement l'apparition des soutifs et des bermudas correspond à la période où les élèves commencent à venir "à la carte", renforçant l'idée que l'école est un lieu où on vient passer la journée (genre, quand on n'a rien de mieux faire...)

Mais vraiment, j'insiste, ce qui me gène le plus, c'est que les (très) jeunes filles n'ont absolument pas conscience de l'image qu'elle renvoient parfois. Pour la petite anecdote, l'an dernier, quand j'ai montré ça à mes latinistes, ils n'ont eu AUCUNE réaction. Ils ne voyaient rien de gênant, sous prétexte "qu'on ne voit rien" "qu'elle est habillée" :