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Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage". - Page 3 Empty Re: Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage".

par Reine Margot Dim 14 Sep 2014, 18:43
Tamerlan a écrit:Une petite condamnation quand même ? Smile Ce genre de message qui commence par la reprise de la condamnation par le discours ça laisse toujours un peu le doute...

tu doutes parce que tu veux bien douter, mon message est clair.
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Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage". - Page 3 Empty Re: Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage".

par Invité Dim 14 Sep 2014, 18:45
Désolé, ma parano naturelle Smile
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Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage". - Page 3 Empty Re: Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage".

par Finrod Dim 14 Sep 2014, 18:49
pmuller a écrit:donneront leurs voix à un syndicat plus digne.

Il n'y a pourtant aucun dignité à pousser les gens à juger un syndicat qui regroupe de très nombreuses personnes travaillant à des projets concrets et pertinent pour améliorer notre système éducatif sur la base d'un article mal écrit et non représentatif, prônant un point de vue pataud qui ne va pas chercher bien loin (en termes de capacités d'analyse j'entends bien).  

La dignité n'a au final pas de sens si elle ne s'accompagne pas d'aussi hautes exigences sur toutes les thématiques qui touchent ici à l'éducation.

Si je devais recommander quelque chose aux électeurs, ce serait d'analyser les propositions des syndicats sur le fond et de rester libre de penser par eux même.  Je me suis toujours méfié naturellement de tout ces petits discours expéditifs qui résolvent la question en trois lignes.
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par Karine B. Dim 14 Sep 2014, 18:51
Finrod a écrit:
pmuller a écrit:donneront leurs voix à un syndicat plus digne.

Il n'y a pourtant aucun dignité à pousser les gens à juger un syndicat qui regroupe de très nombreuses personnes travaillant à des projets concrets et pertinent pour améliorer notre système éducatif sur la base d'un article mal écrit et non représentatif, prônant un point de vue pataud qui ne va pas chercher bien loin.  


c'est quand même quelqu'un qui a des responsabilités et qui publie dans un journal académique

A chaque fois que j'écris un article pour le SNES de Lille, il est transmis préalablement à une vingtaine de personnes et retravaillé, c'est quand même la moindre des précautions à prendre

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par Celeborn Dim 14 Sep 2014, 18:55
La réaction officielle arrive.

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par Nita Dim 14 Sep 2014, 19:02
Eh bien tant mieux.
Je ne suis pas adhérente au SNALC, mais c'est un syndicat "que j'aime bien" (c'est dimanche, je n'ai pas envie de me creuser la cervelle pour trouver une formulation plus adéquate), et ce texte me paraît désolant.

Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?

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par Invité Dim 14 Sep 2014, 19:06
Je traduis: elle était pédagôgo et elle s'est jetée dans la gueule du loup. Je crois que c'est la phrase la plus ignoble de ce torchon.


Dernière édition par holderfar le Dim 14 Sep 2014, 19:07, édité 1 fois
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Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage". - Page 3 Empty Re: Emmanuel Protin, vice-président du Snalc Créteil, affirme que "le pédagogisme" est coupable du meurtre de Fabienne Terral-Calmès. Le Snalc national condame ce "dérapage".

par User17706 Dim 14 Sep 2014, 19:06
Nita a écrit: Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des  personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?

WTF indeed.
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par Aevin Dim 14 Sep 2014, 19:10
PauvreYorick a écrit:
Nita a écrit: Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des  personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?

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par Presse-purée Dim 14 Sep 2014, 19:16
Aevin a écrit:
PauvreYorick a écrit:
Nita a écrit: Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des  personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?

WTF indeed.
oui

:shock:

Pour le coup, dans un ensemble déjà bien dégueu, c'est particulièrement barré comme phrase.

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par Gryphe Dim 14 Sep 2014, 19:18
LE SNALC NON SOLIDAIRE DE L'ARTICLE D'EMMANUEL PROTIN
PUBLIÉ LE 14-09-2014

DERNIÈRE MODIFICATION LE 14-09-2014

Le SNALC-FGAF affirme avec force que l'article d'Emmanuel Protin figurant dans la dernière mouture d'un journal académique ne reflète en aucun cas les positions et les idées du syndicat. Nous nous refusons à faire de la récupération à partir d'un drame humain, et rejetons les liens qui sont explicitement faits entre un courant de pensée éducatif et ce drame. Ce texte ne correspond ni à nos idées, ni à nos valeurs, ni à notre manière de défendre l'Éducation nationale et ses personnels.

Le SNALC-FGAF rappelle qu'il avait déjà exclu Emmanuel Protin de son poste d'attaché de presse, et qu'il est en train de prendre toutes les mesures qui s'imposent pour qu'un tel dérapage ne se reproduise pas.

Le SNALF-FGAF renouvelle ses condoléances à la famille de Fabienne Terral-Calmès, et la prie de bien vouloir accepter nos excuses les plus sincères.

François Portzer, Président national du SNALC-FGAF
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par Gryphe Dim 14 Sep 2014, 19:19
Merci Celeborn et merci François.
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par Celeborn Dim 14 Sep 2014, 19:24
Je vais me faire un thé, maintenant… furieux

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par Invité Dim 14 Sep 2014, 19:25
Merci pour cette réponse limpide!
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par Aevin Dim 14 Sep 2014, 19:31
Celeborn a écrit:Je vais me faire un thé, maintenant… furieux
Bon thé (sans doute bien mérité Wink )

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par pmuller Dim 14 Sep 2014, 19:47
Gryphe a écrit:
LE SNALC NON SOLIDAIRE DE L'ARTICLE D'EMMANUEL PROTIN
PUBLIÉ LE 14-09-2014

DERNIÈRE MODIFICATION LE 14-09-2014

Le SNALC-FGAF affirme avec force que l'article d'Emmanuel Protin figurant dans la dernière mouture d'un journal académique ne reflète en aucun cas les positions et les idées du syndicat. Nous nous refusons à faire de la récupération à partir d'un drame humain, et rejetons les liens qui sont explicitement faits entre un courant de pensée éducatif et ce drame. Ce texte ne correspond ni à nos idées, ni à nos valeurs, ni à notre manière de défendre l'Éducation nationale et ses personnels.

Le SNALC-FGAF rappelle qu'il avait déjà exclu Emmanuel Protin de son poste d'attaché de presse, et qu'il est en train de prendre toutes les mesures qui s'imposent pour qu'un tel dérapage ne se reproduise pas.

Le SNALF-FGAF renouvelle ses condoléances à la famille de Fabienne Terral-Calmès, et la prie de bien vouloir accepter nos excuses les plus sincères.

François Portzer, Président national du SNALC-FGAF

OK, mais et les autres ? En suivant le lien vers le journal en question, on trouve :
- un président académique (même en ne connaissant pas la "hiérarchie" au sein du Snalc, on peut penser qu'il est au-dessus de son vice-président)
- un directeur de publication, qui figure en page 1.
Quand je lis un journal, je pense que l'équipe qui l'a écrit est solidaire, donc la réponse de M. Portzer, qui désigne comme bouc-émissaire l'auteur du texte (à juste titre, oui, mais...) ne peut suffire. Tout comme ne peuvent suffire des excuses, même les plus sincères, à la famille.
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par Celeborn Dim 14 Sep 2014, 19:55
pmuller a écrit:
Quand je lis un journal, je pense que l'équipe qui l'a écrit est solidaire, donc la réponse de M. Portzer, qui désigne comme bouc-émissaire l'auteur du texte (à juste titre, oui, mais...) ne peut suffire. Tout comme ne peuvent suffire des excuses, même les plus sincères, à la famille.

Et tu nous proposes quoi ?

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par pmuller Dim 14 Sep 2014, 19:59
Aucune idée. Il prévoit quoi, le règlement du syndicat ?
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par Jim Thompson Dim 14 Sep 2014, 20:02
holderfar a écrit:Alors là, je le dis, j'ai franchement honte d'avoir adhéré au SNALC un jour. Je m'en tiendrai là, c'est mieux.
C'est sûr le SE-UNSA c'est mieux Evil or Very Mad

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par pmuller Dim 14 Sep 2014, 20:06
L'unsa, je n'apprécie pas non plus leurs positions, mais là, ce n'est pas la question : ils n'ont pas tiré parti de la mort d'une collègue.
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par Invité Dim 14 Sep 2014, 20:06
Sur ce genre de fil, il fallait oser critiquer mon appartenance syndicale et tu l'as fait. Bravo. Rajouter un peu d'indécence à l'indécence, ça ne coûtait rien, n'est-ce pas?
Jim Thompson
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par Jim Thompson Dim 14 Sep 2014, 20:08
pmuller a écrit:L'unsa, je n'apprécie pas non plus leurs positions, mais là, ce n'est pas la question : ils n'ont pas tiré parti de la mort d'une collègue.
j'suis pas au SNALC mais je pense que là le national n'y peut rien, le gars qui a balancé ça a pas dû les consulter avant...c'est tout on peut leur reprocher les propos (sauf s'il avait sorti des trucs semblables et ahurissant avant, ils auraient pu le débarquer)


Dernière édition par Jim Thompson le Dim 14 Sep 2014, 20:10, édité 1 fois

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par pmuller Dim 14 Sep 2014, 20:09
Je suppose que tu parles à J. Thompson, parce que moi, avant que tu le dises, je ne savais pas dans quel syndicat tu étais.
Isis39
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par Isis39 Dim 14 Sep 2014, 20:10
Jim Thompson a écrit:
holderfar a écrit:Alors là, je le dis, j'ai franchement honte d'avoir adhéré au SNALC un jour. Je m'en tiendrai là, c'est mieux.
C'est sûr le SE-UNSA c'est mieux Evil or Very Mad

Là c'est lamentable.
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par Invité Dim 14 Sep 2014, 20:10
pmuller a écrit:Je suppose que tu parles à J. Thompson, parce que moi, avant que tu le dises, je ne savais pas dans quel syndicat tu étais.
Oui Wink
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par Finrod Dim 14 Sep 2014, 20:12
holderfar a écrit:Je traduis: elle était pédagôgo et elle s'est jetée dans la gueule du loup. Je crois que c'est la phrase la plus ignoble de ce torchon.

Il n'y a aucun lien entre le fait de s'investir pour les personnes défavorisés et les dérives pédagogistes.

Presse purée a raison, la phrase est incompréhensible, dû sans doute a de piètres qualités littéraires.  

On dirait qu'il sous-entend que la charité ou toute forme d'aide à plus faible que soit est une mauvaise façon de résoudre un problème mais il est tout à fait possible qu'il ait juste essayé d'affirmer le décalage entre le fait que l'investissement de la victime aurait dû être reconnu, qu'elle aurait dû recevoir (de la république par ex) des remerciements et qu'en lieu et place, elle reçoit des coups de couteau. Cela me semble la seule explication qui justifie l'utilisation de "ironie" en début de phrase.

Bon après il parle de convictions perso de la victime donc se désolidarise de la démarche, puis la thèse de son article est quand même que le climat actuel et la pédagogie actuelle incitent les parents au meurtre des enseignants (puisque cité comme seule cause directe) donc effectivement, il doit qq part sous-entendre aussi que ça ne sert à rien de s'investir pour autrui si on ne change pas le fond du système.

Mais bon là, faut être honnête, il nous fait du Dieudonné,il est effectivement barré, et c'est le SNALC qui se retrouve dans le rôle d'élie Semoun.


Dernière édition par Finrod le Dim 14 Sep 2014, 20:14, édité 1 fois
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