Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Oui, moi aussi et pourtant on va se le prendre dans le luc ce mémoire...
Mobilisation minime,syndicats inactifs,aucun retour dans les médias,stagiaires résignés,
formateurs collabos.

Aix-Marseille , des nouvelles de votre mobilisation ?
Montpellier, la commission acad ça a donné quoi ?

Pour répondre à Marmont, certes il était question dans les années 2000 et auparavant de mémoire professionnel, mais si ma mémoire est bonne à cette époque on présentait le concours avec une licence et non un bac +5 (DEA ou DESS) donc les candidats n'avaient pas fait de mémoire.
De plus, les épreuves des concours externes et internes étaient différentes et moins professionnelles qu'aujourd'hui dans certaines disciplines!
Actuellement, un écrit réflexif sur sa pratique ou un mémoire, cela fait doublon d'une part avec le dossier raep pour l'interne et le mémoire du master.
Alors quel est l'intérêt de vouloir persister dans ce sens à part nous faire perdre notre temps à refaire ce qui a déjà été fait et maintenir des formateurs dans des structures inadaptées et coûteuses?

Alors oui c'est un abominable scandale!

Cel06 a écrit:Pour répondre à Marmont, certes il était question dans les années 2000 et auparavant de mémoire professionnel, mais si ma mémoire est bonne à cette époque on présentait le concours avec une licence et non un bac +5 (DEA ou DESS) donc les candidats n'avaient pas fait de mémoire.
De plus, les épreuves des concours externes et internes étaient différentes et moins professionnelles qu'aujourd'hui dans certaines disciplines!
Actuellement, un écrit réflexif sur sa pratique ou un mémoire, cela fait doublon d'une part avec le dossier raep pour l'interne et le mémoire du master.
Alors quel est l'intérêt de vouloir persister dans ce sens à part nous faire perdre notre temps à refaire ce qui a déjà été fait et maintenir des formateurs dans des structures inadaptées et coûteuses?

On pouvait certes passer le capes en n'ayant qu'une licence, mais nombreux étaient ceux qui le passaient en ayant déjà une maîtrise. Ils ont, tout comme moi qui n'avais qu'une licence, dû rédiger et soutenir un mémoire professionnel (ainsi que, du moins ce fut le cas dans mon académie, un autre devoir portant sur un des modules d'enseignement suivi à l'iufm: pour moi, ce fut celui sur l'utilisation de l'image mobile en classe) , on considérait cela non comme un travail universitaire redondant avec la maîtrise obtenue dans la discipline de formation mais comme un exercice de réflexion professionnelle... j'ai d'ailleurs eu un directeur de mémoire pro différent de mon tuteur de stage en responsabilité (en lycée à l'année) et de mon tuteur de pratique accompagnée (en collège pendant un mois et demi), justement pour avoir un regard différent sur le métier et sur ma pratique.
Même si je suis scandalisée de voir les conditions délirantes dans lesquelles vous entrez dans le métier, les différences de statuts foisonnantes, le manque d'uniformité nationale et de définition claire des conditions du stage, j'avoue que devoir rédiger un mémoire pro, dans le cadre d'une réelle pratique sur le terrain ne me paraît pas aberrant. Ce qui est débile, c'est de vous l'avoir fait faire trop tôt, en M2 enseignement (si j'ai bien compris) qui n'a, de ce que je sais, pas grand chose à voir avec un vrai stage de formation (puisque sans réel retour réflexif avec une personne extérieure sur votre travail). Nombreux sont les CAD2 par exemple qui n'ont jamais échangé avec leur tuteur, quand ils en avaient vraiment un, d'ailleurs...
Vous l'aurez compris, je suis pour un retour à ce que j'ai connu: licence en 3 ans, à partir de laquelle on peut passer le concours, que l'on prépare pendant un an, dans une université avec de nombreux cours disciplinaires, et quelques-uns théoriques sur l'enseignement, avec possibilité de commencer à faire des stages d'observation, passage du concours au bout de cette 4è année, et un an de stage de 6h maxi hebdomadaires, avec 2 jours maxi de formation professionnelle, le reste du temps étant à peine suffisant quand on débute pour préparer ses cours, corriger ses copies, réfléchir à sa pratique (par observation de collègues, échanges avec eux ou rédaction d'un mémoire - petit, le mémoire...), et surtout, vivre et se reposer pour tenir le choc.

dedede a écrit: Aix-Marseille , des nouvelles de votre mobilisation ?

Très peu d'avancées lors des réunions de la semaine dernière (qqs éclaircissements, des précisions mais aucune réelle amélioration...), l'ESPE ne se dit pas fermée au dialogue mais défend sa position bec et ongles.
Pour la mobilisation, une nouvelle AG est prévue dans la semaine. A voir.

Sauf qu'en maîtrise le plus souvent il s'agissait de mémoire de recherche et par conséquent il n'y avait pas de caractère redondant avec un mémoire pro. De même pour ceux qui n'avaient que la licence, toujours aucune redondance.
Aujourd'hui c'est bien différent.
Quant à l'exercice de réflexion professionnelle, celui-ci s'avère redondant et inutile lorsque l'on a présenté le concours en interne (ce qui est mon cas) et que l'on se retrouve malgré tout stagiaire alternant à mi temps. Le dossier RAEP (modèle réduit certes) permet ce retour réflexif!
Actuellement tous les profils sont mélangés avec toutes ses reformes successives, d'où des parcours inadaptés pour la plupart et un gaspillage monstrueux de vocations mais également de nos impôts, lesquels seraient bien mieux utilisés à pourvoir la totalité des postes aussi bien en primaire qu'en secondaire au lieu d'englober les masses dans des formations INADAPTEES!
Le problème est que cette accumulation de sessions au prétexte d'augmenter les postes (à vérifier compte tenu du nombre considérable en ce début d'année de démissions et de reports) est la porte ouverte à toutes les disparités et inégalités jamais observées. On nous a vendu du mensonge puisque les règles ont été soient modifiées en cours de route, soient appliquées de façon arbitraire ça et là.
Devenir fonctionnaire ne veut pas dire AMEN à tout. D'ailleurs c'est une position difficilement acceptable lorsque notre expérience professionnelle ne se limite pas seulement à la fonction publique et encore moins quant en parallèle on cumule des années de MA.

Mercredi 1er octobre, lors de l’audience demandée et obtenue par Force Ouvrière, étaient présents des étudiants fonctionnaires stagiaires des différents départements de l’académie. La délégation, constituée de 21 personnes, était mandatée et porteuse de près de 600 signatures sur la pétition.

Mme Marin Directrice académique de l’ESPE a annoncé à la délégation que pour les Enseignants Fonctionnaires Stagiaires du premier comme du second degré :
* Il ne sera exigé ni mémoire, ni écrit professionnel pour ceux qui ont un M2 (quel qu’il soit)
* La validation des ECTS sera faite par une assiduité « active » (critères à préciser)
* La possibilité d’une dispense pour certaines unités d’enseignements sera étudiée au cas par cas suite à des demandes motivées par mail
* Un allègement du M2 Classique dont les modalités sont à préciser
* Le réexamen des transferts de scolarité pour des raisons médicales ou sociales graves
Ensuite le 2/10 et le3/10 de nouvelles avancées sont annoncées via le site de l’ESPE.

Pour tous les DU (concours internes, concours 3e voie, mères de trois enfants, sportifs de haut niveau), le mémoire n’est plus obligatoire.

Information confirmée par le Directeur de l’ESPE de Livry Gargan à FO.

Afin d’obtenir toutes ses garanties et d’obtenir les réponses qui restent encore en suspens, à l’issue de la délégation les enseignants stagiaires et les organisations syndicales présentes (FO,SNUipp, SUD, CGT) ont décidé d’appeler tous les stagiaires à se rassembler

Mercredi 8 octobre à 15h devant le Rectorat de Créteil
Les organisations syndicales ont demandé une audience
Snudi Force Ouvrière
Syndicat de Seine-Et-Marne
http://www.snudifo77.net/


EGALITE TERRITORIALE!!!!!

Oui je l'ai reçue par mail à l'école aujourd'hui et je l'ai mise aussi sur notre page FB!!! Cependant nous maintenons notre manifestation mercredi 8 octobre à 15h!!!! Oui il faut une égalité territoriale!!!!

Super, c'est du beau travail..

Maintenant faut étendre ces résultats à St Denis et aussi pour ceux qui sont exemptés de M2 ^^

En fait il faut étendre ces résultats partout!

Et ne surtout pas oublier l'académie de Grenoble!
Ces avancées doivent se généraliser au niveau national: les mêmes exigences pour tous pour garantir l'équité.

Cel06 a écrit:Et ne surtout pas oublier l'académie de Grenoble!
Ces avancées doivent se généraliser au niveau national: les mêmes exigences pour tous pour garantir l'équité.

lol quand je disais "partout " je pensais inclure Grenoble!

Une page Facebook avec beaucoup d'infos (surtout sur Aix-Marseille) :
"On veut enseigner, laissez-nous travailler"
https://www.facebook.com/groups/1562105457343180/
Nouvelles AG demain sur tous les sites de l'Espé Aix-Marseille.
http://www.aix.snes.edu/spip.php?article1923

Merci Pedro.
Donc Marseille en est là :

Concernant le mémoire
, hors de question d'y revenir, M. le Recteur aurait affirmé la
veille lors d'une réunion que c'était le meilleur
moyen d'individualiser le parcours
de chacun.
Selon le Rectorat, Aix
-
Marseille respecte les consignes ministérielles et le mémoire
s'impose obligatoirement
.
Le contenu et les attentes concernant le mémoire ont été définies
lors d’une réunion interne à l’ESPE le jeudi 02/10 mais aucun retour n’avait alors été fait
:
un document explicatif devrait être envoyé à tous dans les prochains jours. Enfin, M. Noé insiste sur le fait que le Rectorat d’Aix Marseille veut une formation exigeante pour former au mieux ses fonctionnaires stagiaires, contrairement à d’autres académies.

pour former au mieux ses fonctionnaires stagiaires, contrairement à d’autres académies.

Si vous voulez rire encore plus:

Toutefois, l'ESPE a rappelé que le blocage était une action forte de sens et surprenante, voire choquante, de la part de fonctionnaires stagiaires qui ne sont donc pas étudiants (pour ceux qui remplissent déjà les conditions de titularisation).
Les responsables de l'ESPE ont procédé à un éclaircissement sur le fait que l'inscription à l'ESPE est, pour ces personnels, purement administrative mais que les détenteurs d'un M2 ou équivalent et les dispensés ne sont pas pour autant étudiants.
La direction de l'ESPE a insisté sur le fait qu'elle était ouverte à la discussion et à la négociation mais qu'aucune délégation ne serait reçue en cas de blocage de site en cours.

Sur la question de la prise en compte des parcours antérieurs et de l'adaptation de la formation, le Rectorat a assuré que les demandes de révision, suite à l'envoi des courriers individuels, étaient toutes étudiées et qu'il continuerait à faire un examen au cas par cas de toutes les situations qui leur seraient remontées.
Les stagiaires en renouvellement n'ont pas été concernés par ces courriers individuels mais recevront une note dans quelques jours pour fixer leurs modalités de formation.

Le Rectorat a indiqué qu'en confiant la formation à l'ESPE, la décision avait été prise de donner à chaque stagiaire, quel que soit son parcours antérieur, une formation exigeante (UE 34-35-43-44-45) appuyée sur le tronc commun et le mémoire, considéré comme modalité de rendre compte des acquis de la formation la plus adaptée. La prise en compte des parcours antérieurs se faisait en dehors de ces deux piliers.
A ce titre, l'obligation d'assiduité est comprise comme une obligation de service dès que la formation sera définitivement fixée pour chacun. Cela implique donc un retrait de salaire en cas d'absence non justifiée.

Sur le Mémoire, une commission devant définir son contenu, sa forme et ses modalités a été réunie et les conclusions devraient être connues dans les prochains jours. Ces informations seront transmises par les formateurs et, dans la mesure du possible ainsi que l'a demandé la délégation, aux usagers concernés.

Sur le Master, la direction de l'ESPE rappelle bien que les stagiaires satisfaisant déjà aux conditions de titularisation n'ont aucune obligation de valider le master. Toutefois, l'évaluation est nécessaire pour rendre compte au stagiaire de ses acquis et non acquis.

Il y a de l'évaluation en formation continue ?

A Aix-Mrs, oui...
Tous les stagiaires, qu'ils aient un M2 ou équivalent, qu'ils en soient dispensés ou qu'ils doivent le valider sont soumis aux mêmes modules, mêmes examens... Un contrôle continu en trois temps...
Après, ceux qui remplissent déjà les conditions de diplôme ne doivent pas valider mais sont tout de même évalués...
Les stagiaires sont aux anges...

Au moins à Marseille ça se sort les doigts des poches:
Le SNES-FSU propose d’investir les instances de l’ESPE pour imposer la prise en compte des revendications par les formateurs eux-mêmes. Une AG de bilan est organisée mardi 7 octobre à 12 h 30 sur chacun des sites pour faire le bilan de la semaine écoulée et décider collectivement des modalités d’action.

J'avais saisi le médiateur le 27 août pour évoquer les problèmes liés à la formation en ESPE! Je viens recevoir sa réponse! Je vous la lèvre ci-dessous! Vous pourrez chacun lui renvoyer vos doléances, ses coordonnées figurent à la fin!

Mail du médiateur:

Madame,

J’accuse réception de votre courrier du 27 août 2014 s’agissant du déroulement de votre stage en qualité de professeur.

Je vous indique que la médiation a reçu depuis la rentrée des réclamations de stagiaires qui n’arrivent pas à trouver, comme vous, les réponses à leurs questions après avoir interrogé les directeurs et/ou les enseignants-chercheurs de l’ESPE.

S’agissant de la mise en place d’un dispositif nouveau et complexe qui mêle une formation universitaire et l’accomplissement d’un stage, il reste des questions précises qui n’ont pas encore reçu de réponses malgré l’important travail de rédaction de textes règlementaires fait par le ministère de l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la recherche et une foire aux questions (FAQ) disponible sur le site internet de l’enseignement supérieur (http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid67107/tout-comprendre-du-master-meef-et-des-concours-enseignant-la-f.a.q.html).

Je vous informe que la médiatrice de l’éducation nationale et de l’enseignement supérieur a saisi la directrice générale de l’enseignement supérieur et de l’insertion professionnelle le 18 septembre 2014 par une note qui fait état des préoccupations exprimées par les stagiaires :
- s’agissant de l’inscription en master 2 MEEF pour ceux ayant déjà un master 2 ;
- sur les certifications en langues ;
- sur le mémoire professionnel ;
- sur la cohérence des parcours entre le M1 et le M2 ;
- sur l’accès à l’information.

Ces points vont être examinés avec une grande attention par le ministère et des informations devraient être communiquées dans les rubriques des sites internet http://www.education.gouv.fr/ et http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/ consacrées aux stagiaires et à la formation en ESPE, qui font l’objet d’une mise à jour régulière.

Si de nouvelles difficultés surgissaient, vous pouvez les faire remonter à la médiation qui ne manquera pas d’en faire part à la directrice générale de l’enseignement supérieur et de l’insertion professionnelle.

Vous souhaitant de mener à bien votre formation, je vous prie de croire, madame, en l’expression de ma considération distinguée.

Jean-François TEXIER, adjoint à la médiatrice de l’éducation nationale et de l’enseignement supérieur

Téléphone :
01 55 55 33 03
Adresse postale :
Ministère de l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la recherche
Médiateur de l’éducation nationale et de l’enseignement supérieur
Carré Suffren
110 rue de Grenelle
75357 Paris 07 SP

MEDIA
n° 14 88504

Les réclamations adressées au médiateur font l’objet d’un traitement automatisé de données à caractère personnel déclaré (récépissé n° 1044041) auprès de la CNIL conformément à la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 modifiée ; le droit d’accès et de rectification prévu par la loi s’exerce à l’adresse ci-dessus.

La nouveauté du jour de St Denis !!!

Pour les M2, l'UE2 : approfondir ses connaissances disciplinaire et didactique (un truc comme ça...)

-Alors les M2 ont 20h avec un formateur et 40h sur le planning de travail en autonomie --> durée de l'UE 60h, et il faut rendre un dossier didactique de XX pages (estimation du formateur 70h de travail personnel), évaluation écrite et orale...

-Pour les DU, 20h avec un formateur et c'est tout --> durée de l'UE 20h, néanmoins il faut fournir le même rendu :shock:

Lors de la présentation en amphi, j'ai été clair, je ne ferai rien, je suis un DU, je n'ai aucune obligation de réussite, je ferais du présentielle et basta... Le formateur me demande alors pourquoi je suis la si je ne veux rien faire ? je lui répond que nous sommes obligés de venir sinon nous ne sommes pas payés, que je serais actif pendant les heures de formation mais que les heures en dehors de la formation sont consacrés aux préparations de cours...

Autant dire que je me suis fâché avec ce responsable d'UE... J'espère que cela ne me posera pas de souci pour la suite...

A Grenoble: les stagiaires qui ont refusé de signer leurs parcours ont été sommés de le faire aujourd'hui, sous peine de "voir leur dossier transmis à la DRH".

Pour ma part, j'ai râlé poliment la semaine dernière sur mon parcours en proposant des aménagements, et oh miracle, mon parcours est en cours de réadaptation (ça prendra deux semaines). Comme quoi tout est possible.

Ce midi la presse est venu pour un article sur la condition des stagiaires. Mardi prochain à midi, pic-nic revendicatif devant le Rectorat.

Qui est le responsable de la page sur FB??

Je me tate vraiment à venir demain, j'essaye de motiver du monde, mais ils font tous le canard... Serais-je le seul PLP si je viens? :|

A Nantes nous avons discuté entre stagiaires de maths. Les syndicats seront présent sur le site de l'ESPE mardi prochain, et une réunion a été organisée. J'espère que nous saurons quoi faire et à qui nous adresser pour améliorer nos conditions...

Pour seule réponses à nos revendications, une foire aux questions du rectorat dont les réponses illustrent bien le je-m'en-foutisme du rectorat à notre encontre. Vous apprécierez aussi le "le mémoire est une obligation nationale, patati, on ne peut donc pas vous en dispenser".

  FOIRE_AUX_QUESTIONS_STAGIAIRES_ALTERNANTS.pdf by lilicocolo