J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

oui, chef d'établissement d'exercice ou son secrétariat, selon l'organisation. C'est lui qui devrait t'excuser.

Si j'ai bien compris, Gaston n'a pas reçu l'ordre de mission.

Il n'y va donc pas. Point.

Derborence a écrit:Si j'ai bien compris, Gaston n'a pas reçu l'ordre de mission.

Et bien c'est simple. Pas d'ordre de mission, pas de formation.

J'ai récemment eu le même cas, une formation que j'ai déjà fait il y a 2 ans , m'a été proposée par le CDE encore cette année. 

J'ai été très tardivement informée, j'avais déjà un rdv médical. Je n'ai pas pu assister. J'ai fourni un certificat.

Comme par hasard toutes les formations cette année tombent en dehors de mes heures de cours et je fais déjà des HS.

Retourne voir ton médecin, explique lui, il te fera un certificat. Si non, effectivement tu peux perdre une journée de ton salaire.

Tiens nous au courant

S'il a un certificat médical, il perd quand même une journée de salaire (jour de carence)

Une remarque très importante : il n'y a pas de jour de repos hors le Week-end et les vacances officiellement. Les formations tombent sur des jours de semaine. Le fait de ne pas avoir cours n'est pas une excuse pour ne pas y aller. C'est comme dire qu'on n'ira pas surveiller ou corriger un examen parce que ça tombe un jour où on n'a pas cours. Si on a une convocation pour une formation, on y va sauf raisons de service (ou défaillance de convocation, ou arrêt maladie).

Le pire est de ne pas aller à une convocation qu'on a demandée parce qu'on n'a pas cours. Le plus rigolo est que beaucoup de gens ne viennent pas en formation parce que (dixit les excuses que je connais), la journée de formation est leur plus grosse journée de cours.

Bref.

Usuellement, les formations ont lieu les mardis et jeudis.

Mais quand on ne reçoit la convocation (et donc la date) que tardivement ? On ne peut pas se téléporter ou bousculer une organisation huilée ainsi.

Elyas a écrit:Une remarque très importante : il n'y a pas de jour de repos hors le Week-end et les vacances officiellement. Les formations tombent sur des jours de semaine. Le fait de ne pas avoir cours n'est pas une excuse pour ne pas y aller. C'est comme dire qu'on n'ira pas surveiller ou corriger un examen parce que ça tombe un jour où on n'a pas cours. Si on a une convocation pour une formation, on y va sauf raisons de service (ou défaillance de convocation, ou arrêt maladie).

Le pire est de ne pas aller à une convocation qu'on a demandée parce qu'on n'a pas cours. Le plus rigolo est que beaucoup de gens ne viennent pas en formation parce que (dixit les excuses que je connais), la journée de formation est leur plus grosse journée de cours.

Bref.

Usuellement, les formations ont lieu les mardis et jeudis.

Oui alors "usuellement" ça dépend... En math, les formations de l'inspection ont lieu des mercredis ou des vendredis pour toutes celles auxquelles j'ai assisté depuis au moins 5 ans. Bref. Et sinon, oui, je renonce à mon stage de jeudi parce que j'ai 3h de terminale, que j'ai déjà deux jeudis, deux vendredis, un mercredi qui sautent et qu'à un moment, il faut bien faire cours.

Je suis bien d'accord.

On le sait très bien que des convocations n'atteignent pas les collègues et d'autres arrivent très tardivement.

Cependant, l'excuse du "j'ai pas cours, je veux pas y aller" n'est pas tenable. Je préfère l'argument développé par Helips.

De toute façon, les formations se remplissent à 60-70% en moyenne. On a 30-40% d'absence. C'est pour ça que pour une formation prévue pour 20, 30 personnes sont convoquées. Le truc rigolo est quand tu fais 100% et que la salle devient trop petite (déjà vécue par une amie).

Entre les maladies, les sorties et voyages, les "j'ai des classes à examens et j'ai déjà perdu des heures de cours" ou "c'est mon jour où je ne bosse pas", la formation sur candidature individuelle libre meurt. En revanche, les formations sur public désigné vont croître et ça, pour y échapper, ça va être beaucoup plus compliqué à terme, croyez-moi.

Elyas a écrit:Je suis bien d'accord.

On le sait très bien que des convocations n'atteignent pas les collègues et d'autres arrivent très tardivement.

Cependant, l'excuse du "j'ai pas cours, je veux pas y aller" n'est pas tenable. Je préfère l'argument développé par Helips.

De toute façon, les formations se remplissent à 60-70% en moyenne. On a 30-40% d'absence. C'est pour ça que pour une formation prévue pour 20, 30 personnes sont convoquées. Le truc rigolo est quand tu fais 100% et que la salle devient trop petite (déjà vécue par une amie).

Entre les maladies, les sorties et voyages, les "j'ai des classes à examens et j'ai déjà perdu des heures de cours" ou "c'est mon jour où je ne bosse pas", la formation sur candidature individuelle libre meurt. En revanche, les formations sur public désigné vont croître et ça, pour y échapper, ça va être beaucoup plus compliqué à terme, croyez-moi.

Je rajoute des motifs pour ne pas y aller :
- être convoqué à trois heures de route de chez soi
- en savoir plus que les formateurs

Dans le privé (j'ai fait plusieurs entreprises), je n'ai jamais vu une convocation arriver tardivement, encore moins se perdre!
Généralement, on était prévenu au minimum un mois à l'avance, pour que tout le monde s'organise (le stagiaire et ses chefs...  le formateur étant prévenu des mois en avance)

Bref, je ne comprends toujours pas comment il est possible d'être inscrit à une formation sans avoir reçu de convocation 2 jours avant la-dite formation. Et si j'y vais, je suis vraiment pas en capacité de faire cours jeudi et vendredi (je ne peux pas faire de miracle, il faut parfois que je dorme).
Les autres formations où je suis allé cette année étaient un jour où j'avais 2 heures de cours, ou pas de cours du tout, ce n'est pas cela le problème (pour moi en tout cas *), c'est l'impossibilité d'anticiper : j'avais pas mal d'autres choses qui m'ont occupé ce week-end et la semaine dernière, si j'avais été prévenu je me serais organisé pour les déplacer.

* tellement pas que j'en ai choisi une autre en sachant d'avance qu'elle serait un mercredi toute la journée, mais la date était - exceptionnellement - connue en amont.

Elyas a écrit:Usuellement, les formations ont lieu les mardis et jeudis.

Quasiment toujours le vendredi dans mon académie et ma discipline.

ylm a écrit:

Elyas a écrit:Usuellement, les formations ont lieu les mardis et jeudis.

Quasiment toujours le vendredi dans mon académie et ma discipline.

Les gens qui mettent des formations le vendredi sont des optimistes. C'est l'une des journées où il y a le moins de professeurs qui travaillent, donc les taux d'absentéisme sont élevés. A Versailles, on nous déconseille très fortement pour les FIL et les formations sur inscription volontaire les jours autres que les mardis et jeudis. 80% des formations sont faites les jeudis et mardis. Personnellement, je donne entre 20 et 30 journées de stage par an et hormis les inter-degrés qui me rendent fou, c'est toujours le jeudi ou le mardi. C'est simple : entre novembre et juin, tous mes jeudis sont réservés dès octobre. Un ami m'a dit un jour, tu te reposes le jeudi, tu n'as pas cours. Je lui ai montré mon agenda. Il ne l'a plus jamais ramenée (d'ailleurs, jeudi, je donne un stage à 50 bornes de mon collège et j'ai 2 conseils de classe dont celui où je suis PP ^^).

Mais attention, je parle de FIL et de formation sur inscription individuelle.

J'aurais bien aimé que ma formation de mercredi à 2h de route tombe un autre jour de la semaine je dois dire. J'y vais justement car je me dis que je me suis inscrite mais un mercredi pour une formation qui concerne des gens partout dans l'académie, je trouve ça un peu dommage.

J'hallucine quand même sur les raisons invoquées pour ne pas aller à des stages qu'on a demandés!
Cela m'est arrivé une fois : suite à je ne sais plus quel problème, la dernière demi-journée avait été modifiée, et c'était compliqué d'arriver à l'heure. Puis au dernier moment j'ai préféré me rendre à un enterrement (je ne travaillais pas cet après-midi-là). Je n'ai pas écrit pour m'excuser, les formateurs nous avaient dit qu'on venait si on pouvait.
J'étais en stage en novembre, et certaines convocations n'avaient pas été reçues (collègue du même bahut qui tombe des nues en voyant le nom d'un absent et disant que la personne n'était absolument pas au courant). Mais effectivement plusieurs ont déserté en cours de route (et pour ce stage c'était pénible que des gens qui étaient là au début ne viennent plus).
Bref, je ne vois pas l'intérêt de demander les formations pour ne pas y aller.

Oui. Pour les stages qu'on demande c'est assez étrange.

Elyas a écrit:

ylm a écrit:

Elyas a écrit:Usuellement, les formations ont lieu les mardis et jeudis.

Quasiment toujours le vendredi dans mon académie et ma discipline.

Les gens qui mettent des formations le vendredi sont des optimistes. C'est l'une des journées où il y a le moins de professeurs qui travaillent, donc les taux d'absentéisme sont élevés. A Versailles, on nous déconseille très fortement pour les FIL et les formations sur inscription volontaire les jours autres que les mardis et jeudis. 80% des formations sont faites les jeudis et mardis.

[...]

Mais attention, je parle de FIL et de formation sur inscription individuelle.

Je n'ai quasiment jamais vu d'absent dans les formations auxquelles j'ai participé (inscription individuelle). J'en ai une vendredi, certains ont 4 ou 5 heures de trajet dans la journée pour venir (je n'en ai que 2), et c'est le cas à chaque formation, et je suis à peu près certains que tous les inscrits seront là. On sait quand et où a lieu la formation quand on s'inscrit.

J'avais fait une formation pour les 3ème prépapro un vendredi toute la journée. Il y avait quasiment tout le monde

Si vraiment tu ne peux y aller tu dois demander à être excusé(e) pour raison de service .

Ben moi ça m'est arrivé. J'avais demandé une formation sur les lieux de mémoires, je l'ai eue, je l'ai regretté après coup (nouille que je suis, j'avais pas compris que c'était centré sur la Shoah, sujet que j'évite comme la peste parce que je chiale à 90 % de chance) (et ça n'a pas loupé, j'ai chialé quand il y a eu le passage sur les enfants restés seuls à Drancy quand leurs parents ont été déportés avant eux) mais j'étais super contente d'y aller.
Par contre deux semaines plus tard, alors que je venais d'apprendre la venue de l'IG, j'ai reçu un appel de mon lycée pour me dire que j'étais convoquée sur deux jours pour une autre formation que j'avais demandée et à laquelle j'avais super envie d'aller, en plus (celle sur l'architecture coloniale). Mais le combo "formation sur deux jours dont mercredi jour avec enfants et colles, prévenue 48h à l'avance trois jours avant la venue de l'IG", c'était juste pas envisageable pour moi.
J'ai dit à la secrétaire de me faire excuser, j'ai envoyé un mail poli pour m'excuser également en disant que j'étais sincèrement désolée. Et ça a été très bien compris. De même la fois où j'ai été convoquée 48h à l'avance sur un mercredi... je pouvais me débrouiller pour venir le matin, pas l'après-midi où j'avais calé des RDV médicaux pour mes enfants. J'en ai parlé au formateur, qui a été très compréhensif (et qui était très saoulé qu'on lui ai mis la formation le mercredi... il savait très bien que c'était très mal placé...).

J'aime beaucoup le PAF de mon académie, vraiment, il y a des trucs superchouettes (je vous ai parlé de la formation sur le vin dans la mondialisation, avec dégustation de pinard ?). Mais une fois sur deux on est prévenu très peu de temps à l'avance et c'est mal foutu pour s'organiser, surtout si les formations tombent le mercredi. En ce qui me concerne mes mercredis sont planifiés plusieurs mois à l'avance (et je ne pense pas être la seule, et encore pour moi c'est de l'organisation soft, je n'ai pas d'enfant à gros suivi médical par exemple), quand une formation est annoncée à la dernière minute je ne peux pas me retourner, et j'en suis la première désolée.

Pour en revenir au sujet initial : comment sais tu que tu es convoqué ?

Ma foi des raisons pour ne pas aller à une formation qu'on a demandée j'en vois plusieurs :
- je reçois un mail avec un programme de la journée qui ne correspond pas DU TOUT au descriptif sur le PAF (vécu, et je me suis sentie franchement fâchée et arnaquée)
- les dates ne sont pas annoncées à l'avance quand on s'inscrit et quand on finit par les avoir, ça tombe mal (vécu) (dans mon cas, nécessité de service parce que ça tombait un jour où on faisait venir un auteur pour mes élèves, mais enfin il peut y avoir d'autres raisons)
- problèmes pour s'y rendre (vécu l'an dernier : grosse neige, peu ou pas de transports, lycée à 15 mn à pied du transport en commun le plus proche)
- maladie, bien sûr (vécu aussi)
- et enfin, cette année j'ai reçu ma convocation quinze jours à l'avance parce que je suis allée la réclamer, mais des collègues en ont eu la veille ou pas du tout... Bah là désolée mais si eux y sont allés, dans mon cas c'est non.

colombane a écrit:Pour en revenir au sujet initial : comment sais tu que tu es convoqué ?

J'ai reçu un message du formateur (envoyé lundi matin, lu lundi soir en arrivant chez moi)

Et que dire des convocations pour une formation le mercredi après-midi 14h alors que j'ai deux heures de route et que je termine les cours à 12h15...
Et bien je n'y vais pas non plus car c'est matériellement impossible.

Et bien moi, je n'irai pas la semaine prochaine , j(ai RDV ophtalmo et vus les délais de ce genre de RDV, hors de question de le décaler ce qu'a très bien compris mon interlocutrice.