Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Jeu 5 Mar - 12:50
sand a écrit:Désolée Coindeparadis de lire tout cela, surtout que si tu en es réduite à accepter ce genre de contrat, c'est que l'EN n'a pas géré correctement ton affectation de stagiaire, si je me souviens bien. Bon courage fleurs2
Oui et le rectorat ne m'a accordé une dérogation de travail que sur ce poste ....
sand
sand
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par sand Jeu 5 Mar - 12:52
C'est pas humain.
charlicom
charlicom
Niveau 5

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par charlicom Jeu 5 Mar - 13:51
Est-il possible de connaître le nom de cette structure de "formation" afin d'en savoir plus sur leurs pratiques ? (donner le nom n'est en rien dénoncer mais juste citer une offre d'emploi).
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Jeu 5 Mar - 13:52
Dans la mesure ou c'est la seule offre d'emploi dans la formation en 18 mois...

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 12:39
Coindeparadis, ils abusent clairement.
As-tu appelé l'inspection du travail pour dénoncer les clauses de ton contrat ? C'est urgent là. On te prend pour un paillasson et on te le fait bien sentir.

bon courage à toi.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Ven 6 Mar - 13:00
Merci Elaïna, j'ai vu avec la bourse du travail. Mon 1er contrat prend fin dans 15 jours. Ensuite je vais les voir pour dénoncer les clauses. La directrice locale me harcèle, essaye de me faire démissionner, me parle mal devant les élèves... Je me montre lisse et souriante, comme si rien ne me touchait, ce qui l'agace. Et les élèves me disent plein de belles choses qui donnent du baume au coeur. Ce qui n'empêchera pas la directrice locale de raconter à la directrice régionale que les élèves se plaignent de moi...

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 13:07
Pas évident en effet.
Sinon tu as pensé à candidater pour la correction de copies au CNED ? J'avais fait ça quand j'étais en demi-poste et que c'était dur dur. ça payait correctement et je corrigeais chez moi.
courage.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Ven 6 Mar - 13:09
Oui, j'ai été prof au CNED mais ils ont eu de grosses réductions budgétaires et ne prennent donc plus de vacataires...

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 13:11
ah mince.
Sinon j'avais aussi candidaté à des boulots de correcteur. Pas très bien payé, mais là aussi, je pouvais travailler à la maison, quand mon fils était couché.
Il a quel âge ton petit ? Il peut un peu s'occuper seul ?

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Ven 6 Mar - 13:12
Il a 4 ans. "Des boulots de correcteur" ?

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 13:15
Oui, genre correction d'épreuves, pour des éditeurs par exemple.
J'avais fait des candidatures spontanées (pas très efficace) et répondu à des annonces trouvées par internet).
Alors t'as pas des trucs hyper passionnants à relire hein (moi j'avais corrigé des trucs d'ingéniérie et des notices de médicaments) mais au moins c'était un boulot que je faisais à la maison.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 13:16
(rho, purée, je sais pas m'exprimer)
bref, c'était des boulots de relecture/correction de fautes.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Ven 6 Mar - 13:16
Je ne connaissais pas ce job. Je vais regarder cela de plus près !

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 13:21
tu peux regarder là
http://portaildulivre.com/salariebiljob.htm
http://domicile-emploi.net/c/38-correction-relecture-et-mise-en-page-de-documents-%C3%A0-domicile
http://offres.monster.fr/correcteur-relecteur-h-f+edition-ecriture_54

y'en a d'autres.
bon courage, tiens-nous au courant. Je ne connais pas précisément ta situation perso mais je te souhaite que ça se rétablisse vite.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Ven 6 Mar - 13:27
Merci yesyes fleurs

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 13:31
De rien. J'ai cherché dans Google "cherche job correcteur", tu dois avoir moyen de postuler à d'autres endroits et de trouver des tas de sites d'annonces. J'espère que ça va marcher !

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Ven 6 Mar - 13:32
En tout cas c'est mieux que de se lever à 5h30 pour enseigner dans de mauvaises conditions et pour un salaire de misère !

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Elaïna
Elaïna
Enchanteur

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Elaïna Ven 6 Mar - 13:37
C'est sûr ! et tu évites d'avoir à faire garder ton petit.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par coindeparadis Ven 6 Mar - 14:56
Disons que je peux travailler le soir quand il dort...

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Striking
Striking
Niveau 6

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Striking Mer 22 Nov - 15:36
Je remonte ce topic car j'aurais besoin de vos lumières.
Dans le cadre du Pacte ( Cours et propriété intellectuelle - Page 3 1665347707 ), un collègue pacté a demandé à une collègue absente de lui fournir son cours.
Passons sur l'illégalité de sa demande (la collègue est en arrêt). Lorsque je me suis émue de cette demande, on m'a rétorqué que la collègue n'était pas propriétaire des documents qu'elle crée et qu'elle serait tenue de les fournir à qui le demanderait car ils sont "dans le domaine public".
Qu'en est-il ?

_________________
2023 / 2024 : T6 en collège REP (poste fixe) - 6e, 5e et 4e + atelier théâtre
Dalvar
Dalvar
Niveau 6

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Dalvar Mer 22 Nov - 15:41
Striking a écrit:Je remonte ce topic car j'aurais besoin de vos lumières.
Dans le cadre du Pacte ( Cours et propriété intellectuelle - Page 3 1665347707 ), un collègue pacté a demandé à une collègue absente de lui fournir son cours.
Passons sur l'illégalité de sa demande (la collègue est en arrêt). Lorsque je me suis émue de cette demande, on m'a rétorqué que la collègue n'était pas propriétaire des documents qu'elle crée et qu'elle serait tenue de les fournir à qui le demanderait car ils sont "dans le domaine public".
Qu'en est-il ?

J'imagine dans dix ans l'EN réquisitionner de force tous les cours pour faire une IA qui fera les cours à notre place.

Mais c'est qui qui t'a dit ça ? Quelqu'un d'informé ou c'est juste une hypothèse ?
Maju
Maju
Habitué du forum

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Maju Mer 22 Nov - 15:52
Soyons clairs, rien ne va dans cette demande:
Il est illégal de demander à quelqu'un en arrêt de travailler (et fournir des documents, c'est travailler)
Le pacte qui remplace se débrouiller pour préparer son cours, sauf si le collègue remplacé a un besoin particulier et qu'ils se sont mis d'accord.
Je ne sais pas pour l'EN, dans un certain nombre de métiers ce que produit le salarié dans le cadre de son travail est propriété de son employeur. Cela ne signifie pas qu'il est dans le domaine public.
Et quand bien même, si un document est dans le domaine public, la personne n'a qu'à se débrouiller pour le chercher seule, cela ne veut absolument pas dire que qui que ce soit est tenu de le fournir sur simple demande, cela n'a ni queue ni tête !
Lowpow29
Lowpow29
Fidèle du forum

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Lowpow29 Mer 22 Nov - 15:54
Exactement.
Il me semble que nos productions pour nos cours sont, en tant que fonctionnaires, sous un statut spécifique, dans le sens où nous n'en avons pas les droits d'auteur, mais c'est juste un vague souvenir.
Dans tous les cas c'est a posteriori et pas avant même la survenue du cours.
Si elle est en arrêt, elle ne peut pas produire un cours. Quand bien même elle l'aurait déjà préparé, ça ne regarde qu'elle, elle n'a pas à être joignable... Et encore moins à fournir ses préparations...

Mais ici en Allemagne c'est chose commune, quand on est malade, de laisser des documents pour le prof qui prendra la classe (c'est systématique d'être remplacé), ou donc de les envoyer par mail le matin quand on se porte pâle (ici pas besoin d'aller chez le médecin pour ça si ça ne dépasse pas trois jours, sans perte de salaire).
Par contre personne ne peut vraiment nous tomber dessus si on ne le fait pas, c'est juste la norme.
Quand je prenais une classe qui avait mathématiques par exemple, je trouvais dans une banette des exercices laissés par le prof.


Dernière édition par Lowpow29 le Mer 22 Nov - 15:56, édité 2 fois
Danska
Danska
Prophète

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Danska Mer 22 Nov - 15:55
Striking a écrit:Je remonte ce topic car j'aurais besoin de vos lumières.
Dans le cadre du Pacte ( Cours et propriété intellectuelle - Page 3 1665347707 ), un collègue pacté a demandé à une collègue absente de lui fournir son cours.
Passons sur l'illégalité de sa demande (la collègue est en arrêt). Lorsque je me suis émue de cette demande, on m'a rétorqué que la collègue n'était pas propriétaire des documents qu'elle crée et qu'elle serait tenue de les fournir à qui le demanderait car ils sont "dans le domaine public".
Qu'en est-il ?

Non mais n'importe quoi... C'est bête d'ailleurs, la collègue ne crée aucun document de cours écrit : c'est comme les élèves, tout est dans la tête, pas de chance pour le collègue pacté qui va devoir se sortir les doigts du c*** pour gagner ses sous Cours et propriété intellectuelle - Page 3 1665347707
elsassfrei
elsassfrei
Niveau 7

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par elsassfrei Mer 22 Nov - 16:02
Loi DADVSI. (Aout ?) 2006 (très difficile à lire, et plein de contresens, mais c'est la loi)

L'Europe qui nous pourrit un peu plus la vie, sous le prétexte d'améliorer les choses.

En gros, dès qu'un enseignant utilise les moyens de l'établissement, il perd les droits de paternité de ce qui est produit. Les seuls qui n'ont pas de compte à rendre sont les profs d'Université qui ont bien compris dès le début vers quoi ça menait.

C'est la raison pour laquelle, depuis cette date, je n'utilise PAS les tableaux numériques (à qui appartient le contenu écrit au tableau ?) et je n'utilise QUE mon propre ordinateur -sous Linux-, et que je mets TOUT ce que je produit (logiciels, documents de cours etc) sous licence libre et sur un site "ami" (plus rien sur Gihub, qui appartient à Microsoft pour ne citer qu'eux).

Depuis qu'on a tondu la planète, on a déplacé la "valeur" vers les biens immatériels, et la connaissance est une cible de choix (... et ça ne fait que commencer).

P.S. : Il serait temps de se réveiller ...



Striking
Striking
Niveau 6

Cours et propriété intellectuelle - Page 3 Empty Re: Cours et propriété intellectuelle

par Striking Mer 22 Nov - 16:39
Dalvar a écrit:
Striking a écrit:Je remonte ce topic car j'aurais besoin de vos lumières.
Dans le cadre du Pacte ( Cours et propriété intellectuelle - Page 3 1665347707 ), un collègue pacté a demandé à une collègue absente de lui fournir son cours.
Passons sur l'illégalité de sa demande (la collègue est en arrêt). Lorsque je me suis émue de cette demande, on m'a rétorqué que la collègue n'était pas propriétaire des documents qu'elle crée et qu'elle serait tenue de les fournir à qui le demanderait car ils sont "dans le domaine public".
Qu'en est-il ?

Mais c'est qui qui t'a dit ça ? Quelqu'un d'informé ou c'est juste une hypothèse ?

Un collègue (ou en tout cas qui se présente comme tel) sur un autre réseau.
(edit : la demande du collègue pactée est hélas arrivée dans mon établissement...)

_________________
2023 / 2024 : T6 en collège REP (poste fixe) - 6e, 5e et 4e + atelier théâtre
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum