Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Audrey Mar 17 Mar 2015 - 23:17

Sur twitter, l'UNSA sous-entend qu'il y aura des informations spécifiques apportées à propos du latin demain.
Programmes et horaires de latin seraient prévus.

par ycombe Mar 17 Mar 2015 - 23:20

ycombe a écrit:Autre question technique: toutes les classes doivent-elle avoir le même horaire hors EPI?

Par exemple, si un collègue veut participer à une EPI et y faire des maths, va-t-on prendre 1h de maths à toutes les classes pour les passer en EPI ou va-t-on faire une seule classe qui aura une heure de maths en moins?

Cela paraîtrait bizarre qu'il y ait des classes avec des horaires différents. D'autant que les élèves ne sont pas censés être obligés de suivre la même EPI dans leur classe, non? Ou alors, on constitue les classes après avoir fait choisir les EPI (et vivent les classes de niveau!).

par Collier de Barbe Mar 17 Mar 2015 - 23:22

Ronin a écrit:Il est où CdB ? elle lui plait la réforme du PS après celle des rythmes dans le primaire...?

Je suis la, samouraï en plastique.

Aucun rapport entre les 2 réformes.

Cette réforme du collège me semble complètement débile. D'ailleurs seul l'UNSA la défend. Les membres de ce doux "syndicat" m'ont d'ailleurs tous bloqués sur le cuicui...

Je plains les collègues confrontés à cette réforme qui me semble désastreuse. Ça ressemble à la réforme Châtel 2010 (UMP remember?) du lycée: des tas de machins en plus mais nuls...

Bref courage aux collègues de collège. Comme mes camarades du SNES je suis résolument opposé à cette réforme.

par Luigi_B Mar 17 Mar 2015 - 23:24

ycombe a écrit:Autre question technique: toutes les classes doivent-elle avoir le même horaire hors EPI?

Par exemple, si un collègue veut participer à une EPI et y faire des maths, va-t-on prendre 1h de maths à toutes les classes pour les passer en EPI ou va-t-on faire une seule classe qui aura une heure de maths en moins?

Je posais la même question mais de façon générale plus haut : https://www.neoprofs.org/t87822p80-des-precisions-sur-la-reforme-du-college#2978277

D'ailleurs, je dis peut-être n'importe quoi, mais les syndicats devraient s'y intéresser. J'ai tout simplement l'impression que cette réforme va contre la loi !

par BlackMail Mar 17 Mar 2015 - 23:25

doctor who a écrit:En fait, les profs volontaires proposeront des projets selon leurs affinités.
On leur enlèvera les heures sur leurs matières.
Restera :
- à caser les thèmes qui restent où ne sont pas suffisamment pris par les collègues
"Eh, le prof d'EPS, il reste le thème Langue et culture de l'Antiquité à remplir, avec un prof de maths!"
- à caser les profs qui y seront allé à reculons ou qui n'ont pas d'amis.
"Machin, y a machine qui n'a personne. Tu t'y colles ?"

Et l'on décidera alors le nombre d'heures qui restera pour chaque matière, on divise par le nombre de profs.

Finalement, le sketch des inconnus et leur prof d'EPS-philosophe était prophétique...

par Celeborn Mar 17 Mar 2015 - 23:26

Luigi_B a écrit:
D'ailleurs, je dis peut-être n'importe quoi, mais les syndicats devraient s'y intéresser. J'ai tout simplement l'impression que cette réforme va contre la loi !

Devinette : quel est le syndicat qui a très exactement soulevé ce point lors de la réunion de tout à l'heure… ? Razz

par F.Lemoine Mar 17 Mar 2015 - 23:26

Elyas a écrit:

Oudemia a écrit:

F.Lemoine a écrit:Un détail technique : je trouve qu'il y a trop de fils ouverts parallèlement sur cette réforme. C'est difficile de suivre toutes les discussions. Est-ce qu'on ne pourrait pas fermer les fils en cours et se retrouver tous sur un fil commun ? Il y a tellement de choses dites qui concernent en fait tous les fils.
NB : comme je ne veux pas me faire bannir une fois encore pour "flood", je ne posterai ce message qu'ici .

C'est ce que je me disais, je ne sais plus où trouver qui a dit quoi (si vous voyez ce que je veux dire ).

L'ancien fil avait 40 pages quasiment et parlait de l'annonce de la semaine dernière. Il a été recherché un ~~pigeon~~ courageux membre de néo pour faire ce nouveau fil avec les nouvelles informations sur les fiches données par le ministère et transmises par le SE-UNSA. Ce fil est dédié à l'aspect technique de la réforme et pas seulement à sa philosophie

Je pense notamment au fil sur les langues anciennes qui évoque en grande partie les mêmes sujets.

par F.Lemoine Mar 17 Mar 2015 - 23:31

Al-qalam a écrit:En ce qui concerne les enseignements artistiques, ça veut dire quoi qu'ils sont globalisés ? On va obliger les profs de musique à faire des arts pla et inversement ? Ajouter de l'histoire des arts là-dedans ? Prendre systématiquement une des deux heures pour l'EPI, et priver les élèves d'une des deux matières ?

Il me semble que ce serait désormais au conseil pédagogique ou au CA de décider s'il vaut mieux que les élèves aient 1 h. de chacune des disciplines ou 2 h. de l'une, l'autre étant concernée par un "EPI", ou les deux : je crois comprendre que tout ou partie d'un horaire anciennement disciplinaire peut basculer dans les "EPI". Me trompé-je ?

par Luigi_B Mar 17 Mar 2015 - 23:32

Celeborn a écrit:

Luigi_B a écrit:
D'ailleurs, je dis peut-être n'importe quoi, mais les syndicats devraient s'y intéresser. J'ai tout simplement l'impression que cette réforme va contre la loi !

Devinette : quel est le syndicat qui a très exactement soulevé ce point lors de la réunion de tout à l'heure… ?

par F.Lemoine Mar 17 Mar 2015 - 23:33

Celeborn a écrit:

Luigi_B a écrit:
D'ailleurs, je dis peut-être n'importe quoi, mais les syndicats devraient s'y intéresser. J'ai tout simplement l'impression que cette réforme va contre la loi !

Devinette : quel est le syndicat qui a très exactement soulevé ce point lors de la réunion de tout à l'heure… ?

Peux-tu expliciter ce caractère illégal ?

par Audrey Mar 17 Mar 2015 - 23:36

Le fait qu'on ne garantit pas une égalité d'accès à l'enseignement quand les horaires disciplinaires peuvent varier à ce point? Je ne sais pas, j'imagine...
Qu'est-ce qui empêche un collègue de "vider" toute son enveloppe matière en EPI si le conseil péda est d'accord...?

par Celeborn Mar 17 Mar 2015 - 23:38

F.Lemoine a écrit:

Celeborn a écrit:

Luigi_B a écrit:
D'ailleurs, je dis peut-être n'importe quoi, mais les syndicats devraient s'y intéresser. J'ai tout simplement l'impression que cette réforme va contre la loi !

Devinette : quel est le syndicat qui a très exactement soulevé ce point lors de la réunion de tout à l'heure… ?

Peux-tu expliciter ce caractère illégal ?

On ne dit pas que c'est illégal : on se pose la question de savoir si ça l'est. EN effet, les EPI ne sont pas réellement "complémentaires" car ils sont sur les horaires des disciplines,et dans le cadre des programmes. De ce fait, ils nous semblent relever de l'enseignement commun et non d'enseignement complémentaires.
D'autre part, il est écrit que des enseignement complémentaires peuvent être proposés. Là, ils ne sont pas proposés, mais imposés.

par Chocolat Mar 17 Mar 2015 - 23:39

Si chaque établissement fait sa cuisine dans son coin, on aura tout, sauf une éducation "nationale".

par benji_du95 Mar 17 Mar 2015 - 23:39

Si c'est le Principal qui prend la décision, cela veut-il dire que selon les établissements certains devront faire le programme en 3h/semaine contre 2.5h/semaine voir moins pour d'autres collèges?

par Ergo Mar 17 Mar 2015 - 23:40

Chocolat a écrit:Si chaque établissement fait sa cuisine dans son coin, on aura tout, sauf une éducation "nationale".

C'est le but recherché depuis...

par Chocolat Mar 17 Mar 2015 - 23:42

Ergo a écrit:

Chocolat a écrit:Si chaque établissement fait sa cuisine dans son coin, on aura tout, sauf une éducation "nationale".

C'est le but recherché depuis...

Ce n'est pas acceptable !

par Clodoald Mar 17 Mar 2015 - 23:43

A Benji.
Mais non, si tu fais 2 heures avec une classe, tu feras l'autre heure avec ces élèves mais dans le cadre d'un UPI.

par Luigi_B Mar 17 Mar 2015 - 23:44

Celeborn a écrit:On ne dit pas que c'est illégal : on se pose la question de savoir si ça l'est. EN effet, les EPI ne sont pas réellement "complémentaires" car ils sont sur les horaires des disciplines,et dans le cadre des programmes. De ce fait, ils nous semblent relever de l'enseignement commun et non d'enseignement complémentaires.
D'autre part, il est écrit que des enseignement complémentaires peuvent être proposés. Là, ils ne sont pas proposés, mais imposés.

Le second point m'avait échappé. Tu peux ajouter ce que je disais plus haut : l'"enseignement commun"... n'est plus vraiment "commun" 1) parce que les équipes définissent le contenu des EPI 2) parce que certaines classes/certains élèves (?) auront plus plus de cours disciplinaires que d'autres.

par ycombe Mar 17 Mar 2015 - 23:48

Clodoald a écrit:A Benji.
Mais non, si tu fais 2 heures avec une classe, tu feras l'autre heure avec ces élèves mais dans le cadre d'un UPI.

Avec ces élèves? Alors on force tous les élèves d'une classe à suivre le même EPI? ou on constitue les classes en fonction des EPI accordés?

par Igniatius Mar 17 Mar 2015 - 23:49

Collier de Barbe a écrit:

Ronin a écrit:Il est où CdB ? elle lui plait la réforme du PS après celle des rythmes dans le primaire...?

Je suis la, samouraï en plastique.

Aucun rapport entre les 2 réformes.

Cette réforme du collège me semble complètement débile. D'ailleurs seul l'UNSA la défend. Les membres de ce doux "syndicat" m'ont d'ailleurs tous bloqués sur le cuicui...

Je plains les collègues confrontés à cette réforme qui me semble désastreuse. Ça ressemble à la réforme Châtel 2010 (UMP remember?) du lycée: des tas de machins en plus mais nuls...

Bref courage aux collègues de collège. Comme mes camarades du SNES je suis résolument opposé à cette réforme.

Réforme Chatel d'ailleurs soutenue par l'UNSA.
Sur Twitter, les gogos de l'unsa sont tous outres qu'on soit outrés par cette réforme.
Il y a des gens qui ont le talent de se battre pour de vraies causes...

par henriette Mar 17 Mar 2015 - 23:51

Mais comment peuvent-ils trouver ce machin bien ??? Je ne comprends vraiment pas.

par Asha Kraken Mar 17 Mar 2015 - 23:51

Bah c'est l'UNSA quand même...^^

par Chocolat Mar 17 Mar 2015 - 23:53

Inconscience ?
Naïveté ?
...

par Igniatius Mar 17 Mar 2015 - 23:55

ycombe a écrit:

Clodoald a écrit:A Benji.
Mais non, si tu fais 2 heures avec une classe, tu feras l'autre heure avec ces élèves mais dans le cadre d'un UPI.

Avec ces élèves? Alors on force tous les élèves d'une classe à suivre le même EPI? ou on constitue les classes en fonction des EPI accordés?

Dans la logique du ministère je ne vois même pas où est le problème : de toute façon on va enseigner autrement mais mieux. Il est donc faux de dire que des élèves dt le prof de maths participé a leur epi auront moins d'heures de maths que les autres classes.

C'est imparable pour des gens qui soutiennent le "enseigner autrement"...

par Igniatius Mar 17 Mar 2015 - 23:58

henriette a écrit:Mais comment peuvent-ils trouver ce machin bien ??? Je ne comprends vraiment pas.

Ça tient du réflexe pavlovien a mon avis : ça vient du ministère donc c'est bien.
Si en plus leurs ipr viennent leur expliquer a quel point c'est mieux, ils sont prêts a partir en croisade avec la fcpe contre ces salauds d'elitistes de latinistes.

Sur Twitter, le niveau intellectuel de leurs échanges est affligeant.

par Chocolat Mer 18 Mar 2015 - 0:02

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