Re: Jean-Michel Zakhartchouk "se réjouit globalement de la teneur" des programmes auxquels il a participé.

Elyas a écrit:

Thalia de G a écrit:

Elyas a écrit:

On peut reprocher beaucoup de choses à Zakhartchouk mais pas ça. Il a toujours enseigné sur le terrain, en ZEP d'ailleurs.

Je faisais allusion à ce que j'ai graissé. Me serais-je trompée ? Si oui, je me retire dans un trou de souris.

La liste des membres des commissions ayant écrit les programmes est là : http://www.education.gouv.fr/cid86715/la-composition-des-groupes-charges-de-l-elaboration-des-projets-de-programmes.html&xtmc=academiedeversailles&xtnp=1&xtcr=10

Il y a parmi eux une part non négligeable d'enseignant ayant des classes en responsabilité.

J'ai eu un choc dans le groupe EMC :

Amanda Mear
Conseiller principal d'éducation, académie de Créteil

pingouin

Raoul Volfoni a écrit:
J'ai eu un choc dans le groupe EMC :

Amanda Mear
Conseiller principal d'éducation, académie de Créteil

Laotzi a écrit:

Al-qalam a écrit:

MUTIS a écrit:

En tout cas , je ne le vois pas passer ce concours...
Dommage qu'on ne puisse pas en savoir plus ici. Mais comme il nous lit, il peut peut-être nous le dire lui-même ! :lol:

Sans information solide sur la question, merci de ne pas faire des hypothèses à la limite de la diffamation.

La réponse se trouve ici, en page 5 : http://media.education.gouv.fr/file/47/0/5470.pdf

Merci. On peut donc affirmer sans risque de se tromper que J.-M. Zakhartchouk est agrégé sur liste d'aptitude.

Carriériste pour ensuite démolir les autres il faut qu'il ait bien du ressentiment!! Relire René Girard d'urgence!

Vous avez essayé d'écrire directement dans les commentaires de sone blog?

Non, il m'a semblé plus important de mettre un message à mon député sur sa boîte à courrier!

Patrick Rayou
Coordinateur du groupe
Professeur des universités
Directeur de l’UFR sciences de l’éducation, psychanalyse, Com-FLE
Université Paris 8

Léo Cantié
Professeur d’éducation physique et sportive au collège Alain - Carcassonne (Montpellier)

Laurent Chéno
Inspecteur général de l’Éducation nationale
Groupe mathématiques

Daniel Coste
Professeur des Universités émérite

Laurence Espinassy
Maître de conférences, Responsable formations arts plastiques
ESPÉ Aix-Marseille Université

Brigitte Hazard
Inspectrice générale de l’Éducation nationale
Groupe sciences et technologies du vivant, de la santé et de la Terre

Cristhine Lécureux
Inspectrice d’académie - Inspectrice pédagogique régionale d’histoire-géographie, histoire des arts (Orléans-Tours)

Christophe Minutolo
Professeur de technologie au collège Alexandre Fleming - Sassenage (Grenoble)

Maminata Nana
Conseillère principale d’éducation au collège Aimé et Eugénie Cotton - Le Blanc Mesnil (Créteil)

Denis Tuchais
Professeur documentaliste au collège Les Escholiers de la Mosson - Montpellier

Michel Vigneron
Inspecteur d’académie - Inspecteur pédagogique régional de physique-chimie (Paris)

François Virot
Inspecteur d’académie - Inspecteur pédagogique régional d’éducation musicale (Rouen)

Jean-Michel Zakhartchouk
Professeur de français honoraire

déjà quand tu lis le premier nom tu as un doute sur l'orientation.
Et c'est quand même incroyable que le seul professeur de français dans cette commission soit un retraité qui n'a pas par son parcours, une spécialisation extrême dans sa matière.
Et on s'étonne que ces programmes soient une catastrophe.

Au delà de la composition, qui a décidé la composition?

MUTIS a écrit:

Lefteris a écrit:

Raoul Volfoni a écrit:Z. n'est-il pas devenu agrégé par liste d'aptitude ? [...]

Ca expliquerait assez bien la servilité d'un côté, l'incurie hargneuse de l'autre.

En tout cas , je ne le vois pas passer ce concours...
Dommage qu'on ne puisse pas en savoir plus ici. Mais comme il nous lit, il peut peut-être nous le dire lui-même ! :lol:

Al-qalam a écrit:Sans information solide sur la question, merci de ne pas faire des hypothèses à la limite de la diffamation.

Sauf erreur de ma part, la diffamation se définit comme le fait de tenir des propos portant atteinte à l'honneur d'une personne. Si tu estimes que dire que Jean-Michel Zakhartchouk est devenu agrégé sur liste d'aptitude est une atteinte à son honneur, cela est révélateur de ce que tu penses réellement de ce type d'agrégation plus que ça n'est une hypothèse "à la limite de la diffamation".

Iphigénie a écrit:Déjà quand tu lis le premier nom tu as un doute sur l'orientation.
Et c'est quand même incroyable que le seul professeur de français dans cette commission soit un retraité qui n'a pas par son parcours, une spécialisation extrême dans sa matière.
Et on s'étonne que ces programmes soient une catastrophe.

Comme je le répète souvent, si les profs en activités étaient compétents, ça se saurait. Wink

Les profs en activités les plus compétents ont changé de corps (IA, IPR, MCF...) ; c'est en tout cas la logique qui prévaut.

Al-qalam a écrit:

Laotzi a écrit:

Al-qalam a écrit:
Sans information solide sur la question, merci de ne pas faire des hypothèses à la limite de la diffamation.

La réponse se trouve ici, en page 5 : http://media.education.gouv.fr/file/47/0/5470.pdf

Merci. On peut donc affirmer sans risque de se tromper que J.-M. Zakhartchouk est agrégé sur liste d'aptitude.

Et alors?

Pour certains, les programmes semblent donc réorgasmiques.
Chacun son truc.

Elyas a écrit:La liste des membres des commissions ayant écrit les programmes est là : http://www.education.gouv.fr/cid86715/la-composition-des-groupes-charges-de-l-elaboration-des-projets-de-programmes.html&xtmc=academiedeversailles&xtnp=1&xtcr=10

Il y a parmi eux une part non négligeable d'enseignant ayant des classes en responsabilité.

Pour les programmes du cycle 3, il y a mon inspectrice et l'une de ses conseillères péda.:shock:
La première se distingue par l'importance qu'elle accorde aux sciences et sa promotion appuyée du contrat de confiance ~~de Darty~~ d'Antibi. Ce n'est pas injurieux, mais je ne connais aucune raison particulière à la présence de la seconde.

Excusez mon ignorance mais... ça veut dire quoi "professeur de français honoraire" ? Comment peut-on confier les programmes qui vont déterminer le quotidien et l'apprentissage de tous les collégiens de France à un "professeur de français honoraire" ? Et comment se fait-il qu'il n'y ait qu'un représentant de chaque matière pour chaque programme de cycle ? Je tombe des nues, là. J'ai toujours imaginé, naïvement, qu'on confiait ces choses-là à un groupe de 4 ou 5 personnes (au hasard, un IG de la discipline concernée, deux ou trois spécialistes, au minimum un professeur de terrain, pourquoi pas tiré au sort). Et on confie ça à un seul gugusse par discipline, qui plus est honoraire ??? affraid

Ca veut dire en retraite, non ?

Sphinx a écrit:Excusez mon ignorance mais... ça veut dire quoi "professeur de français honoraire" ? Comment peut-on confier les programmes qui vont déterminer le quotidien et l'apprentissage de tous les collégiens de France à un "professeur de français honoraire" ? Et comment se fait-il qu'il n'y ait qu'un représentant de chaque matière pour chaque programme de cycle ? Je tombe des nues, là. J'ai toujours imaginé, naïvement, qu'on confiait ces choses-là à un groupe de 4 ou 5 personnes (au hasard, un IG de la discipline concernée, deux ou trois spécialistes, au minimum un professeur de terrain, pourquoi pas tiré au sort). Et on confie ça à un seul gugusse par discipline, qui plus est honoraire ???

J'aurais naïvement pensé la même chose... affraid

Il ne faut plus s'étonner de voir que le programme de français est ce qu'il est... je n'ai rien contre les retraités, hein, mais franchement... !

Oui, il est à la retraite.

Quand on voit 1) avec quelle impatience ceux qui bossent attendent leur retraite 2) qu'il existe des professeurs retraités qui reprennent du service

--> induisez-en ce que vous voulez Jean-Michel Zakhartchouk "se réjouit globalement de la teneur" des programmes auxquels il a participé. - Page 5 248604097

Jean-Michel Zakhartchouk "se réjouit globalement de la teneur" des programmes auxquels il a participé. - Page 5 248604097

Mais quand même, en effet, inclure des retraités dans des comités de programmes, je crois que ça s'appelle une provocation, en français courant.

Disons qu'il aurait été élégant qu'une partie au moins des concepteurs du programme eussent eu à se le coltiner.

Cripure a écrit:Quand on voit 1) avec quelle impatience ceux qui bossent attendent leur retraite 2) qu'il existe des professeurs retraités qui reprennent du service

--> induisez-en ce que vous voulez

Mais quand même, en effet, inclure des retraités dans des comités de programmes, je crois que ça s'appelle une provocation, en français courant.

Il fallait faire un choix très objectif de membres , non politique, et basé sur les compétences ... Les choix étaient limités. humhum

Il dit avoir été élu municipal. Etes- vous sûr que le choix n'est pas politique? (Peut-être que j'ai mal compris?)

Il y a sûrement un grain d'ironie ou deux qui sont restés coincés dans les fils de l'internet oui Wink

medea100 a écrit:Il dit avoir été élu municipal. Etes- vous sûr que le choix n'est pas politique? (Peut-être que j'ai mal compris?)

Je crois que Lefteris ironisait.
Je côtoie de loin un membre depuis des années, et je me perds en conjectures quand je tente de comprendre ce choix. La seule explication que je trouve est la proximité avec un autre membre.

Je croyais que c'était comme pour les sujets d'examens...

Non. Si je ne me trompe pas (ce qui peut tjs arriver) c'est choix par cooptation. C'est pas parce que c'est mis sur internet que c'est transparent.

Lefteris a écrit:

Cripure a écrit:Quand on voit 1) avec quelle impatience ceux qui bossent attendent leur retraite 2) qu'il existe des professeurs retraités qui reprennent du service

--> induisez-en ce que vous voulez

Mais quand même, en effet, inclure des retraités dans des comités de programmes, je crois que ça s'appelle une provocation, en français courant.

Il fallait faire un choix très objectif de membres , non politique, et basé sur les compétences ... Les choix étaient limités.

:Lool:

Questions sur l'agrégation pour liste d'aptitude :
M. Zakhartchouk a obtenu son agrégation par liste d'aptitude. Doit-on faire une demande pour obtenir son concours ainsi ?
D'autre part, connaissez-vous d'autres concours que l'on obtienne ainsi ? Peut-on devenir énarque, polytechinicien, centralien etc... par liste d'aptitude ?
Quand et pourquoi ce type de promotion a-t-il été mis en place ?