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Ha@_x
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Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Ha@_x Mar 9 Nov 2021 - 22:03
@Ascagne

Si tu n'es pas le plus sociable des PP, essaie aussi de communiquer par mail avec tes collègues profs (ça aide parfois Wink ). Si tu n'es pas fan des discussions interminables à la pause café, avec tes collègues, au sujet des élèves, il est absolument crucial de montrer à ces derniers que tu es au courant de tout (ou presque).
Pour le contact avec les parents, @Jenny a précisé un point essentiel pour les parents divorcés. Pour le contact avec ces derniers de façon générale, il ne faut pas être anxieux, au contraire, le PP est mieux accueilli au téléphone (et c'est un tort nous sommes tous d'accord).
Communiquer avec le/la CPE est crucial. On te demande pas de faire ami, mais il est nécessaire de communiquer souvent avec, et pour peu que la classe soit compliquée, on ne peut pas s'en passer. Il pourra aussi t'aider pour l'orientation et connaît parfois mieux les problématiques d'orientation individuelles des élèves (il les voit plus) que le psy-en, qui gère énormément d'élèves.
Jenny
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par Jenny Mar 9 Nov 2021 - 22:07
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par Ascagne Dim 30 Jan 2022 - 23:14
J'avais oublié de te remercier pour ton message, @Ha@_x.
Mon problème, actuellement, c'est que certains parents ne répondent pas. Quand ils répondent, c'est parfois mitigé. Je pense que d'autres connaissent ça, certains parents sont intarissables à propos de leur enfant (alors qu'il n'y a pas trop de problème avec l'élève concerné) tandis que ceux qu'on veut urgemment contacter sont injoignables...
Le problème avec cette fonction, c'est que ça renforce finalement mon sentiment d'être jugé par les collègues. Donc j'espère que ce ne sera pas mal vu si je refuse la charge l'an prochain... Que dis-je, si ça se trouve, on aura compris que je suis un mauvais PP et ce sera encore plus simple de refuser. Rolling Eyes

Ce qui m'ennuie avec les "cas" qui ne s'améliorent pas, c'est que ça finit par occulter excessivement les problèmes de ces élèves en difficulté, discrets, qui ont davantage besoin de mon attention - que ce soit en cours ou dans le suivi général. J'ai du mal de ce côté-là, même pour mon propre cours... J'ai du mal à exclure, aussi.
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Reine des neiges
Niveau 8

Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Reine des neiges Dim 27 Mar 2022 - 7:07
Bonjour, je me joins à vous pour vous poser une question.
Dans mon établissement, l'adjointe veut absolument qu on remplisse un tableau où on indique si on fait vie de classe ou pas. Certains collègues le font, d'autres oublient (comme moi) ,d'autres refusent de prévoir longtemps à l'avance s'ils vont faire vie de classe ou pas.
Cette semaine l'adjointe m'a assez mal parlé, car je n'avais pas rempli le tableau et catastrophe, mes élèves allaient devoir rester une heure en permanence...
Je lui ai fait comprendre que ce n'était pas un drame mais elle s'entête totalement avec ce tableau.
Est ce pareil chez vous ?
eliam
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Expert

Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par eliam Dim 27 Mar 2022 - 7:17
Non, nous avons un quart d'hier pour la vie de classe mais nous la prenons quand nous voulons. Pas de problème de permanence puisqu'il s'agit d'un lycée.
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Malavita
Habitué du forum

Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Malavita Dim 27 Mar 2022 - 7:22
Reine des neiges a écrit:Bonjour, je me joins à vous pour vous poser une question.
Dans mon établissement,  l'adjointe veut absolument qu on remplisse un tableau où on indique si on fait vie de classe ou pas. Certains collègues le font, d'autres oublient  (comme moi) ,d'autres refusent de prévoir longtemps à l'avance s'ils vont faire vie de classe ou pas.
Cette semaine l'adjointe m'a assez mal parlé, car je n'avais pas rempli le tableau et catastrophe, mes élèves allaient devoir rester une heure en permanence...
Je lui ai fait comprendre que ce n'était pas un drame mais elle s'entête totalement avec ce tableau.
Est ce pareil chez vous ?

Cela ne me choque pas que la direction te demande de signaler à l'avance quand tu fais des heures de vie de classe pour des questions de responsabilités. Combien de temps à l'avance vous le demande-t-elle ? Si c'est une semaine à l'avance, c'est un délai raisonnable.
En revanche, elle n'a pas à mal te parler. Je rappelle que les HVC ne sont au nombre que de 20 h par semaine et doivent être organisées par le PP, mais pas forcément effectuées par lui.
Clecle78
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Grand Maître

Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Clecle78 Dim 27 Mar 2022 - 7:23
20h par semaine ? Oh c'est du lourd ! 😃😃😃
Malaga
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Modérateur

Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Malaga Dim 27 Mar 2022 - 7:25
eliam a écrit:Non, nous avons un quart d'hier pour la vie de classe mais nous la prenons quand nous voulons. Pas de problème de permanence puisqu'il s'agit d'un lycée.

Je n'ai pas compris ce que cela signifie.

Malavita a écrit:
Reine des neiges a écrit:Bonjour, je me joins à vous pour vous poser une question.
Dans mon établissement,  l'adjointe veut absolument qu on remplisse un tableau où on indique si on fait vie de classe ou pas. Certains collègues le font, d'autres oublient  (comme moi) ,d'autres refusent de prévoir longtemps à l'avance s'ils vont faire vie de classe ou pas.
Cette semaine l'adjointe m'a assez mal parlé, car je n'avais pas rempli le tableau et catastrophe, mes élèves allaient devoir rester une heure en permanence...
Je lui ai fait comprendre que ce n'était pas un drame mais elle s'entête totalement avec ce tableau.
Est ce pareil chez vous ?

Cela ne me choque pas que la direction te demande de signaler à l'avance quand tu fais des heures de vie de classe pour des questions de responsabilités. Combien de temps à l'avance vous le demande-t-elle ? Si c'est une semaine à l'avance, c'est un délai raisonnable.
En revanche, elle n'a pas à mal te parler. Je rappelle que les HVC ne sont au nombre que de 20 h par semaine et doivent être organisées par le PP, mais pas forcément effectuées par lui.

10h par an, non ?

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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Malavita
Habitué du forum

Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Malavita Dim 27 Mar 2022 - 7:40
Malaga a écrit:
eliam a écrit:Non, nous avons un quart d'hier pour la vie de classe mais nous la prenons quand nous voulons. Pas de problème de permanence puisqu'il s'agit d'un lycée.

Je n'ai pas compris ce que cela signifie.

Malavita a écrit:
Reine des neiges a écrit:Bonjour, je me joins à vous pour vous poser une question.
Dans mon établissement,  l'adjointe veut absolument qu on remplisse un tableau où on indique si on fait vie de classe ou pas. Certains collègues le font, d'autres oublient  (comme moi) ,d'autres refusent de prévoir longtemps à l'avance s'ils vont faire vie de classe ou pas.
Cette semaine l'adjointe m'a assez mal parlé, car je n'avais pas rempli le tableau et catastrophe, mes élèves allaient devoir rester une heure en permanence...
Je lui ai fait comprendre que ce n'était pas un drame mais elle s'entête totalement avec ce tableau.
Est ce pareil chez vous ?

Cela ne me choque pas que la direction te demande de signaler à l'avance quand tu fais des heures de vie de classe pour des questions de responsabilités. Combien de temps à l'avance vous le demande-t-elle ? Si c'est une semaine à l'avance, c'est un délai raisonnable.
En revanche, elle n'a pas à mal te parler. Je rappelle que les HVC ne sont au nombre que de 20 h par semaine et doivent être organisées par le PP, mais pas forcément effectuées par lui.

10h par an, non ?

Oui ! N'importe quoi ! J'ai été un peu gourmande.
freche
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Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par freche Dim 27 Mar 2022 - 8:03
Malaga a écrit:
eliam a écrit:Non, nous avons un quart d'hier pour la vie de classe mais nous la prenons quand nous voulons. Pas de problème de permanence puisqu'il s'agit d'un lycée.

Je n'ai pas compris ce que cela signifie.

Malavita a écrit:
Reine des neiges a écrit:Bonjour, je me joins à vous pour vous poser une question.
Dans mon établissement,  l'adjointe veut absolument qu on remplisse un tableau où on indique si on fait vie de classe ou pas. Certains collègues le font, d'autres oublient  (comme moi) ,d'autres refusent de prévoir longtemps à l'avance s'ils vont faire vie de classe ou pas.
Cette semaine l'adjointe m'a assez mal parlé, car je n'avais pas rempli le tableau et catastrophe, mes élèves allaient devoir rester une heure en permanence...
Je lui ai fait comprendre que ce n'était pas un drame mais elle s'entête totalement avec ce tableau.
Est ce pareil chez vous ?

Cela ne me choque pas que la direction te demande de signaler à l'avance quand tu fais des heures de vie de classe pour des questions de responsabilités. Combien de temps à l'avance vous le demande-t-elle ? Si c'est une semaine à l'avance, c'est un délai raisonnable.
En revanche, elle n'a pas à mal te parler. Je rappelle que les HVC ne sont au nombre que de 20 h par semaine et doivent être organisées par le PP, mais pas forcément effectuées par lui.

10h par an, non ?

Et la vie de classe ne doit pass forcément être faite par le PP, ça peut aussi être le chef d'établissement, l'adjoint, le conseiller d'orientation, le doc, un autre prof.
Caspar
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Bon génie

Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Caspar Dim 27 Mar 2022 - 8:04
C'est du flicage caractérisé de la part de l'adjointe. L'heure de vie de classe a été "inventée" par Ségolène Royal à la fin des années 90, elle a été imposée sans rémunération supplémentaire mais les jeunes(et plus si jeunes) collègues te disent "ah mais si c'est payé, ça fait partie du travail de PP", sauf que c'est une tâche qui a été ajoutée sans contrepartie. Je ne sais pas s'il y a un texte pour les dix heures annuelles mais dans mon ancien établissement on ne respectait pas la loi: aucune heure de vie de classe (les emplois du temps étaient trop chargés) et dans mon lycée actuel il y a une heure d'orientation en seconde tous les quinze jours, puisque les CO-Psy sont devenus des Psy-ÉN, c'est aux PP de se charger de olus en plus de l'orientation.
eliam
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par eliam Dim 27 Mar 2022 - 11:46
Chez nous, elle est payée.
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angelxxx
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Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par angelxxx Dim 27 Mar 2022 - 12:13
Moi je considère que j'en fait assez, parce que je suis PP de sixième et en début d'année on a 2x3h de pré rentrée que les non pp ne font pas. A cela s'ajoute les 3h que je prends pour préparer les conseils. Qu'on ose venir m'en demander plus nanmeho.

Chez nous c'est pas payé, mais on peux feinter : on trouve un créneau où notre classe est dispo et on fait un remplacement courte durée.

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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
Ascagne
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par Ascagne Dim 27 Mar 2022 - 18:17
Ça va être le moment des rendez-vous parents/pp et j'appréhende car j'ai l'impression qu'on attend de moi d'être un conseiller d'orientation bis alors que je sais à peine les généralités....
Concernant les heures de vie de classe pour la mienne elle est située à 8h et je n'ai jamais pu faire le plein d'élèves même quand on a parlé d'orientation. J'ai une seconde avec des problèmes d'assiduité... entre autres. Je sais qu'on peut faire intervenir quelqu'un d'autre mais je n'en ai pas eu l'occasion... Je n'ai pas envie de redevenir PP l'an prochain avec tout cela.
Caspar
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Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Caspar Dim 27 Mar 2022 - 18:41
Ascagne a écrit:Ça va être le moment des rendez-vous parents/pp et j'appréhende car j'ai l'impression qu'on attend de moi d'être un conseiller d'orientation bis alors que je sais à peine les généralités....
Concernant les heures de vie de classe pour la mienne elle est située à 8h et je n'ai jamais pu faire le plein d'élèves même quand on a parlé d'orientation. J'ai une seconde avec des problèmes d'assiduité... entre autres. Je sais qu'on peut faire intervenir quelqu'un d'autre mais je n'en ai pas eu l'occasion... Je n'ai pas envie de redevenir PP l'an prochain avec tout cela.

 Comme je le dis souvent, ce n'est pas un hasard si les conseillers d'orientation sont devenus des "Psy-ÉN", on demande de plus en plus au PP de se charger de l'orientation des élèves.
Jenny
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Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Jenny Dim 27 Mar 2022 - 19:30
Ascagne : tu es PP sur quel niveau déjà ? Être PP en lycée nécessite effectivement de s’intéresser à l’orientation.
N’hésite pas à t’appuyer sur les profs de spé aussi.
Ascagne
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par Ascagne Dim 27 Mar 2022 - 19:45
De seconde. Je m'y suis intéressé, mais pour les bases. Certains élèves ou parents posent des questions très précises qui à mon sens concernent davantage des professionnels de l'orientation. Ou alors il faut indiquer clairement que je suis censé devenir incollable à ce sujet, haha. Bon, j'espère pouvoir y échapper l'an prochain.
Jenny
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Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Jenny Dim 27 Mar 2022 - 19:51
Tu peux les renvoyer vers le site de l'ONISEP, sur https://www.education.gouv.fr/reussir-au-lycee/que-faire-apres-le-baccalaureat-10685
Il y a des fiches bien faites pour les PP sur le site de l'ONISEP : https://www.onisep.fr/Equipes-educatives/Parcoursup-fiches-pour-les-equipes-educatives (C'est plus pour les Tle cependant).
Ha@_x
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par Ha@_x Dim 27 Mar 2022 - 20:57
Ascagne a écrit:De seconde. Je m'y suis intéressé, mais pour les bases. Certains élèves ou parents posent des questions très précises qui à mon sens concernent davantage des professionnels de l'orientation. Ou alors il faut indiquer clairement que je suis censé devenir incollable à ce sujet, haha. Bon, j'espère pouvoir y échapper l'an prochain.

Bon courage @Ascagne. PP de 2de, c'est comme PP de 3e, faut vouloir l'être et connaître bien les questions d'orientation.
Tu dois t'appuyer au max sur les collègues du bahut (CPE et PSY-EN) ainsi que sur les chefs.

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Ascagne
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par Ascagne Dim 27 Mar 2022 - 21:30
En effet, j'ai quand même passé trois heures avec eux pour en discuter, montrer les liens, les questionnaires, etc.
Oui, c'est bien pour cela que j'espère ne pas continuer à l'être l'an prochain. Même dès la seconde il faut quand même connaître aussi le coin et avoir l'esprit vif et pratique à ce sujet : autant dire que ce n'est pas mon cas. Quand on a déjà des doutes par rapport au métier, ça n'aide pas d'avoir cette tâche en plus.
Merci à vous deux.
Ha@_x
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par Ha@_x Dim 27 Mar 2022 - 21:33
Ascagne a écrit:Même dès la seconde il faut quand même connaître aussi le coin et avoir l'esprit vif et pratique à ce sujet : autant dire que ce n'est pas mon cas. Quand on a déjà des doutes par rapport au métier, ça n'aide pas d'avoir cette tâche en plus.

C'est essentiel en seconde, tu gères les éventuelles réorientations Wink , c'est l'un des PPs les plus stratégiques, on ne t'as pas fait un cadeau.
Courage pour cette fin d'année.

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Caspar
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par Caspar Lun 28 Mar 2022 - 4:35
Il n'y a guère qu'en première que le PP ne soit pas "stratégique" (il y a quand même le choix de la spé que l'élève va arrêter). En terminale c'est un gros boulot aussi (mais il y a deux PP).
Mrmojorisin
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par Mrmojorisin Lun 28 Mar 2022 - 13:55
PP 1ère peut-être lourd. J'imagine que la dimension "stratégique" doit dépendre de l'établissement : chez nous, ça l'est. Préparation et suivi de l'orientation en vue de l'année de Tle et des choix post bac, et surtout pour le choix d'abandon d'EDS pour l'année de Tle. Et de ce fait concertation permanente sur l'année avec les collègues pour suivre la cohérence des projets individuels et RDV en fonction (par exemple, j'ai un élève à 5 de moyenne en Maths en T2, et qui veut poursuivre, et prendre Maths Expertes l'an prochain...).
Caspar
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par Caspar Lun 28 Mar 2022 - 14:05
Disons que si on me laisse le choix je prends des premières, je trouve que c'est plus cool (avec de gros guillemets quand même, je sais que ça représente un gros travail, et je n'aime pas être PP de toute façon), mais c'était sans doute plus le cas avant la réforme.
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par Ha@_x Lun 28 Mar 2022 - 16:14
Caspar a écrit:Il n'y a guère qu'en première que le PP ne soit pas "stratégique"

Il y a aussi 6e, 5e et 4e Very Happy.

Le plus "planque" c'est 5e. On ne se coltine pas la morve, ni l'orientation de fin de 4e.

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Caspar
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Qu'est-ce qu'un professeur principal ? - Page 11 Empty Re: Qu'est-ce qu'un professeur principal ?

par Caspar Lun 28 Mar 2022 - 16:29
Ha@_x a écrit:
Caspar a écrit:Il n'y a guère qu'en première que le PP ne soit pas "stratégique"

Il y a aussi 6e, 5e et 4e Very Happy.

Le plus "planque" c'est 5e. On ne se coltine pas la morve, ni l'orientation de fin de 4e.
 Oui je pensais au lycée mais tu as raison pour le collège c'est en 5ème que c'est le plus cool (toujours entre guillemets).
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