Re: Bilangues : l'hécatombe commence. / p.10 les pertes d'heures selon l'ADEAF

henriette a écrit:Je copie-colle ici l'info postée sur le fil des "profs d'allemand en 2016" :

CNFA a écrit:La catastrophe dans l'académie de Grenoble dénoncée par le SNES:
http://www.grenoble.snes.edu/spip/spip.php?article1398

C'est l'horreur pour l'italien aussi. Le russe est déjà mort.
Rationalisons : tout anglais/espagnol.

Kapellmeister a écrit:

kamasolou a écrit:Bonjour,

Info obtenue hier en réunion syndicale suite au CT de rentrée : dans mon académie (Rouen), seulement 5 bilangues seraient maintenues à la rentrée 2016, au titre de la "continuité".

Sur combien au total ? Pour avoir une idée de l'hécatombe ?

Je ne sais pas, désolée... Embarassed

Night Owl a écrit:

kamasolou a écrit:Bonjour,

Info obtenue hier en réunion syndicale suite au CT de rentrée : dans mon académie (Rouen), seulement 5 bilangues seraient maintenues à la rentrée 2016, au titre de la "continuité".

Quand saura-t-on officiellement où?

Probablement en janvier, lors des DHG. Ils ont cité les collèges mais je n'ai pas retenu les noms. Il faut d'une part qu'au moins une école du secteur ait proposé de l'allemand dès le CE1, et d'autre part qu'il y ait assez d'élèves pour faire un groupe bilangue de taille "raisonnable" donc aux alentours de 20-25 élèves minimum (je cite les propos rapportés).
Il y aurait 4 collèges susceptibles de réunir ces critères dans le 76, et un seul dans le 27...

kamasolou a écrit:

Probablement en janvier, lors des DHG. Ils ont cité les collèges mais je n'ai pas retenu les noms. Il faut d'une part qu'au moins une école du secteur ait proposé de l'allemand dès le CE1, et d'autre part qu'il y ait assez d'élèves pour faire un groupe bilangue de taille "raisonnable" donc aux alentours de 20-25 élèves minimum (je cite les propos rapportés).
Il y aurait 4 collèges susceptibles de réunir ces critères dans le 76, et un seul dans le 27...

Dans l'Eure, c'était ce que le Cde nous avait annoncé mais nous avions un discours contradictoire de l'IEN qui promettait monts et merveilles Rolling Eyes

Charivari a écrit:Hier en conseil de classe d une cinquième, un délégué des parents d élèves:«et sinon, comme nos enfants risquent de se retrouver mélangés l an prochain avec des grands débutants en quatrième, je me disais, pourquoi nos enfants n auraient ils pas la possibilité d arrêter l allemand et de commencer l espagnol...après tout?» J ai cru défaillir. Arg...

C'est permis. 5e = début LV2, donc nouvelle inscription.

J'ai une info :
ATTENTION les dates annoncées pour la parution de la carte des langues ne sont parfois que les dates des commissions, ajoutez encore quelques jours de réflexion, relecture avant publication, et on arrive vraiment à la veille des vacances ou aux vacances.

Sauf erreur de ma part, le mot "bilangue" ne figure même pas dans les programmes de LV. pale

Seules la LV1 et la LV2 sont mentionnées.
Comment cet oubli est-il possible, avec tout le bruit médiatique qu'il y a eu en mai/juin autour des bilangues ?

Est-ce que quelqu'un a des infos concernant l'académie de Créteil ?

Dijon, au conditionnel : carte des langues repoussée à janvier.
Les chiffres catastrophiques annoncés p.1 seraient revus.

Un changement de cap sur les bilangues a été annoncé par le Café pédagogique
https://www.neoprofs.org/t97409-selon-le-cafe-pedagogique-le-ministere-tenterait-de-multiplier-les-bilangues-de-continuite-en-assouplissant-les-conditions?highlight=caf%E9

Ce changement aurait été impulsé grâce à des interventions d'outre-Rhin. (cette information-là n'est pas clairement sourcée, pardon !)

Question pour les spécialistes. Est-ce que la langue autre que l'anglais de la bilangue sera considérée comme LV1? Si c'est le cas, ça change pas mal de chose au niveau des services:

En bilangue Ang/All, on aurait:
Allemand LV1:
4×3h sur 6e/5e/4e/3e
Anglais LV2:
3h en 6e et 3×2,5h er 5e/4e/3e

Un prof d'allemand qui aurait 1 classe bilangue à partir de la sixième et une LV2 en plus passerait ainsi de 18h à 19h30, si sa bilangue est maintenu. Et c'est sur les services d'anglais que la tension se déplacerait.

En effet !
Actuellement c'est 3h+3h en 5e, 4e et 3e.
Avec la réforme c'est 3h + 2h30 en 5e 4e et 3e. (la bilangue ne sera financée qu'en 6e)
D'après les CDE qui pensent aux parents, les 3h vont à l'anglais.
D'après le compte-rendu de la rencontre entre ADEAF et MEN de novembre, le MEN aurait dit que les 3h iraient à l'allemand.
On attend donc le document de cadrage des LV...

Opacité totale :
- le café pédago et l'adeaf affirment que 73% des bilangues en allemand sont maintenues
- des responsables académiques affirment que les cartes des langues sont revues, et leur date de parution parfois repoussées
- dans d'autres académies, on continue d'annoncer les nouvelles aux collègues (et les premiers échos sont mauvais).

Mais...KESKISSPASS ?

Cet article pourrait faire rire :

http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2015/11/30/l-unsa-64-veut-plus-de-classes-d-espagnol,1292191.php

Le journaliste a écrit:Actuellement, 36 collèges sur 49 dans le département offrent un enseignement de l’espagnol en classe de 6e (en LV1 ou en bilangue). Pour la rentrée 2016, seuls 19 collèges proposeront cet enseignement, soit une perte de 47 % de l’offre d’espagnol en classe de 6e, dénonce le syndicat enseignant SE-Unsa 64 qui trouve "cette régression de l’offre d’enseignement de l’espagnol inacceptable, d’autant plus dans un département frontalier de l’Espagne".

Le même UNSA qui, dans son Guide pratique de la réforme signalé dans ce fil, se réjouit de la suppression des vilaines options qui compliquent les emplois du temps et consomment des heures ?

Guide pratique de la réfome du collège, SE-UNSA a écrit:Qu’est-ce que cela va changer pour les emplois du temps ?
La première conséquence est une simplification de la semaine de cours et de l’organisation des enseignements au sein des collèges. L’amplitude horaire va diminuer mécaniquement car :
 Les horaires baissent en moyenne de 1.25h par niveau. Pour un collège de 16 classes, c’est 20 heures en moins dans la grille.
 L’offre optionnelle en plus (DP3, euro, bilangues, LCA LCR) est réduite (soit réduction, soit disparition). Pour un collège de 16 classes, c’est 15 heures en moins pour les options.*
[...]
*Attention, les moyens perdus ici sont largement compensés par les dotations d’heure profs (3h pour chaque classe)

Kea a écrit:Le même UNSA qui, dans son Guide pratique de la réforme signalé dans ce fil, se réjouit de la suppression des vilaines options qui compliquent les emplois du temps et consomment des heures ?

Guide pratique de la réfome du collège, SE-UNSA a écrit:Qu’est-ce que cela va changer pour les emplois du temps ?
La première conséquence est une simplification de la semaine de cours et de l’organisation des enseignements au sein des collèges. L’amplitude horaire va diminuer mécaniquement car :
 Les horaires baissent en moyenne de 1.25h par niveau. Pour un collège de 16 classes, c’est 20 heures en moins dans la grille.
 L’offre optionnelle en plus (DP3, euro, bilangues, LCA LCR) est réduite (soit réduction, soit disparition). Pour un collège de 16 classes, c’est 15 heures en moins pour les options.*
[...]
*Attention, les moyens perdus ici sont largement compensés par les dotations d’heure profs (3h pour chaque classe)

:baoum: :baoum: :baoum:

Dans l'académie de Nantes, pour la rentrée 2016, 10 sections bi-langues (toutes langues confondues, mais principalement de l'allemand) sur 249 bi-langues anglais-allemand + 47 avec d'autres langues, ont été annoncées par le Recteur le 24 novembre. Cela correspond à moins de 4%.
furieux

Les 73% du café pédagogique ont été annoncés lors du Deutschlehrertag à l'Institut Goethe le 28 novembre par l'IG.
- Bilangues : l'hécatombe commence. / p.10 les pertes d'heures selon l'ADEAF - Page 5 2252222100

- Bilangues : l'hécatombe commence. / p.10 les pertes d'heures selon l'ADEAF - Page 5 2252222100

Il y a du boulout à Nantes !
professeur

D'ailleurs, la Commission académique des Langues Vivantes a été repoussée au 5 janvier. Effectivement, entre la carte des langues et les DGH pour les éventuelles bi-langues, ça va être "chaud".
- Bilangues : l'hécatombe commence. / p.10 les pertes d'heures selon l'ADEAF - Page 5 964035751

- Bilangues : l'hécatombe commence. / p.10 les pertes d'heures selon l'ADEAF - Page 5 964035751

Ils avaient donc prévu d'en garder 57 sur 249 ? Même pas un quart !

Récap : cartes des langues repoussées en janvier à Dijon, Nantes, Besançon.

laMiss a écrit:Opacité totale :
- le café pédago et l'adeaf affirment que 73% des bilangues en allemand sont maintenues
- des responsables académiques affirment que les cartes des langues sont revues, et leur date de parution parfois repoussées
- dans d'autres académies, on continue d'annoncer les nouvelles aux collègues (et les premiers échos sont mauvais).

Mais...KESKISSPASS ?

73% des bilangues maintenues ?
Si on a 100% à Paris, 100% en Alsace où elles sont les plus nombreuses, combien en reste-t-il pour le reste de la France ?
Je crains que ça ne fasse pas lourd... Suspect

laMiss a écrit:Récap : cartes des langues repoussées en janvier à Dijon, Nantes, Besançon.

C'est assez mal parti à Rennes aussi : le comité académique des langues régionales aura lieu en janvier, le comité académique des langues vivantes étrangères se tiendra début février. Le Rectorat envisage de publier une carte provisoire.
Source : compte-rendu du groupe de travail LR par le SNES.

Rennes

Kea a écrit:le comité académique des langues vivantes étrangères se tiendra début février.

Cette réforme a filtré ici, via les projets de texte, en mars 2015.
La carte des langues définitive publiée en ... février 2016.
Quel mépris.

Et la carte provisoire qui ne sert à rien, c'est pour quand ?

A Rennes, le travail sur la carte des LR a été annoncé aux profs dès le mois de mars. Ca devait se faire au printemps ou à l'automne. Je n'ai pas pensé demander de quelle année Rolling Eyes

...

Je ne comprends pas comment les TRMD et les mutations vont pouvoir se faire sans carte des langues.

Académie de Bordeaux :

Bordeaux, le vendredi 04 décembre 2015
Cher-e-s camarades,
Voici un premier bilan rapide du CTA concernant la carte des langues vivantes pour la rentrée 2016.
[...]
Il faut noter que pour tenter de rendre acceptable cette réforme, le rectorat a déjà dû déroger au texte.
[...]
Les principales mesures de la carte 2016 :
- Suppression de toutes les sections européennes.
- Transformation des classes bilangues en LV1 pour l’anglais et LV2 pour l’autre langue.
- Maintien des bilangues en 6 ième dans certains établissements. à la rentrée 2017 les élèves devront choisir leur LV1.
- La langue de continuité devrait être choisie (celle qui a été enseignée dans le premier degré).
- Pour les LV1 qui sont supprimées, le rectorat assure la continuité de l’enseignement pour les 5 ième , 4 ième et 3 ième .
Attention, cela signifie bien l’extinction progressive de ces LV1.
- Pour les langues régionales, le dispositif 2015 sera appliqué en 2016, donc des moyens complémentaires seront
donnés aux établissements.
[...]
Le recteur à fait beaucoup de promesses pour la rentrée 2016 (bilangues). Seront-elles tenues les années suivantes ou
s’agit-il seulement de tenter de calmer la contestation ?
Comment seront financées ces promesses alors que l’académie va subir une nouvelle poussée démographique (+ 2024
élèves dans le second degré) ?
Le recteur envisage-t-il de ponctionner les lycées pour financer la réforme du collège ?
[...]

Tableau:

- Bilangues : l'hécatombe commence. / p.10 les pertes d'heures selon l'ADEAF - Page 5 Bilang10

source: http://www.bordeaux.snes.edu/langues/2015-12-03_CarteDesLanguesRentree2016.pdf

Edit (j'opte pour un résumé) :
Un IPR a indiqué par écrit aux enseignants que suite à la parution de la carte des langues et aux inquiétudes des collègues, leur situation sera étudiée dans le détail en janvier et qu'ils sont invités à indiquer s'ils sont habilités et/ou volontaires pour le primaire, ou s'ils ont un diplôme dans une autre discipline.

On les voit venir...

Dans l'académie de Lyon, il ne s'agit plus que d'une projection, un objectif à atteindre pour la rentrée 2018...