Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Les maires ne demandent pas pour autant l’abrogation de la réforme : « on est sortis tellement essorés de l’application de ce projet, qu’en réalité les maires ne veulent plus en entendre parler », expliquait François Baroin le 31 mai 2016 dans un entretien au Parisien/Aujourd’hui en France. Un sentiment qui continue à être partagé en 2017.

Celadon a écrit:Déjà Simonnet n'est pas mal dans le genre je casse le thermomètre. Pour le reste j'avoue ne pas m'être penchée sur ses autres sorties fracassantes. Mais ça fait peur quand même.

Celadon a écrit:Le lien a été posté sur un autre fil, je n'ai pas le temps de le rechercher maintenant. C'était sur Cnews avec Pascal Praud.

"Je viens de participer à un débat complètement hallucinant sur C News, animé par le pseudo "journaliste" Pascal Praud ! Alors, oui, je me suis énervée, mais franchement c'est intolérable. Si vous ne connaissez pas ce personnage lisez donc cet article de décembre 2016 pour le découvrir.
Il s'agissait d'un débat sur les programmes en matière d'éducation. J'y représentais Jean Luc Mélenchon. D'emblée, le journaliste impose sa vision décliniste, à laquelle je refuse de souscrire. Et voilà cet ancien journaliste sportif 'viré de TF1, non ? à vérifier...) qui se fait le grand défenseur de l'orthographe... Je tente d'expliquer en quoi les politiques des deux gouvernements précédents, qui ont conduit à tant de suppressions de postes, à augmenter les effectifs d'élèves par classe, à imposer les "livrets de compétences" au détriment des savoirs, à mépriser les enseignants les moins bien payés d'Europe a détérioré l'école. Et me voilà d'emblée insultée en politicienne."

may68 a écrit:

Ma'am a écrit:Ouais, donc il ne propose pas de revenir à la semaine des quatre jours en fait. :blague:

Non il propose de rediscuter avec les syndicats et les parents . Ce qui est mieux que de dire comme les autres "chaque mairie fera comme elle veut " (Fillon, Macron )ou "on continue en augmentant les dotations aux mairies pour le périsco"(Hamon)Il parle de 9 demi journées ce qui ne veut pas dire le mercredi , après tout la suppression du samedi (Sarkosy pour faire plaisir aux parents) c'est ça le problème à la base et  les enseignants ne la réclamaient pas !

Et j'ose espèrer que le vote des enseignants n'est pas déterminé uniquement par ce mercredi matin .

zoupinette a écrit:

may68 a écrit:

Ma'am a écrit:Ouais, donc il ne propose pas de revenir à la semaine des quatre jours en fait. :blague:

Non il propose de rediscuter avec les syndicats et les parents . Ce qui est mieux que de dire comme les autres "chaque mairie fera comme elle veut " (Fillon, Macron )ou "on continue en augmentant les dotations aux mairies pour le périsco"(Hamon)Il parle de 9 demi journées ce qui ne veut pas dire le mercredi , après tout la suppression du samedi (Sarkosy pour faire plaisir aux parents) c'est ça le problème à la base et  les enseignants ne la réclamaient pas !

Et j'ose espèrer que le vote des enseignants n'est pas déterminé uniquement par ce mercredi matin .

Ben voyons. Le samedi matin  c'est terminé, malheureusement.

may68 a écrit:

RogerMartin a écrit:A ce rythme-là, la FCPE était une farouche opposante. J'ai renvoyé ma carte d'adhérente, comme pas mal de gens que je connais à Paris, mais ça n'a pas fait bouger d'un iota la position des élus départementaux ou nationaux, qui ont continué leurs aneries. L'entrisme du PS s'est d'ailleurs vu dans mon école dès la rentrée suivante : comme par hasard, des parents encartés PS, adhérents FCPE mais qui ne s'étaient jamais trop manifestés pour faire quoi que ce soit, ont été avides de siéger au conseil d'école... Il fallait éviter qu'on y dise trop de mal de la mairie et des TAP.

Ce que je perçois dans la position de Mélenchon, c'est qu'il est entouré des pédagols qui ont laché Hamon, et qui ne sont pas parmi les moins virulents. Aaah, ce bon peuple qui ne comprend pas qu'on fasse son bien malgré lui...

Lesquels ?

Et donc il vaudrait mieux voter pour ceux qui laisseront le choix aux communes en espérant égoïstement que le mercredi à l'école ça sera pour ceux de la commune à côté et pas la nôtre ?

RogerMartin a écrit:

may68 a écrit:

RogerMartin a écrit:A ce rythme-là, la FCPE était une farouche opposante. J'ai renvoyé ma carte d'adhérente, comme pas mal de gens que je connais à Paris, mais ça n'a pas fait bouger d'un iota la position des élus départementaux ou nationaux, qui ont continué leurs aneries. L'entrisme du PS s'est d'ailleurs vu dans mon école dès la rentrée suivante : comme par hasard, des parents encartés PS, adhérents FCPE mais qui ne s'étaient jamais trop manifestés pour faire quoi que ce soit, ont été avides de siéger au conseil d'école... Il fallait éviter qu'on y dise trop de mal de la mairie et des TAP.

Ce que je perçois dans la position de Mélenchon, c'est qu'il est entouré des pédagols qui ont laché Hamon, et qui ne sont pas parmi les moins virulents. Aaah, ce bon peuple qui ne comprend pas qu'on fasse son bien malgré lui...

Lesquels ?

Et donc il vaudrait mieux voter pour ceux qui laisseront le choix aux communes en espérant égoïstement que le mercredi à l'école ça sera pour ceux de la commune à côté et pas la nôtre ?

Tu peux calmer ton ire de suite sur l'égoisme etc. Je pense qu'aucun des candidats de gauche ne reviendra sur la réforme des rythmes, pour des raisons idéologiques, et qu'à terme ils donneront le choix aux communes pour avoir la paix, comme le proposent déjà les candidats de droite. Donc zéro différence.
Et idem sur la réforme des collèges : à gauche elle est considérée comme idéologiquement souhaitable, à droite comme économique. Donc la messe est dite.

Enfin sur les conseillers de Mélenchon outre que je connais deux énergumènes dont je ne peux citer le nom, il suffit de voir qui son équipe avait envoyé à un débat "organisé" par Praud sur CNews pour voir qu'ils se contrefichent bien des détails, or dans l'EN nous sommes bien placés pour savoir que ce sont les les détails qui comptent. La dame en question (Danielle Simonnet) était à peine moins insupportable que Bloche (PS) présent sur le plateau. Car vois-tu, cette dame considère qu'il n'y a pas de problème de niveau dans l'EN, que tout cela est un complot de la droite. Non, désolée, Mélenchon ne sera pas la panacée vendue aux enseignants. Mais l'espoir fait vivre, je te l'accorde, et pour moi il faut surtout écarter Hamon soutenu par NVB.
Le débat est là, enjoy.
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La réorganisation des temps scolaires prévue par la réforme de 2013 a entraîné une réorganisation du temps de travail des femmes : si la réforme n’a pas eu pour effet à court terme d’accroître le nombre d’heures travaillées par semaine, elle a permis à un plus grand nombre de femmes de travailler le mercredi, entraînant, en moins de deux ans, une réduction de 15 % de leur différentiel de participation ce jour de la semaine par rapport aux hommes.

Celadon a écrit:Un article intéressant :
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A propos de la réforme des rythmes scolaires, la ministre Madame Valaud-Belkacem répond à François Fillon : « supprimer les rythmes scolaires c’est renvoyer les enfants des classes populaires devant la télé ! ». Philippe Rother, haut fonctionnaire, analyse cette réplique et fait le lien entre cette réforme et ce que le géographe Christophe Guilluy appelle la France périphérique.
Le candidat à l’élection présidentielle, François Fillon, expliquait récemment que la réforme des rythmes scolaires serait, s’il était élu, au pire abrogée, au mieux remise en cause localement à discrétion des maires responsables. La ministre Madame Valaud-Belkacem lui répondait : « supprimer les rythmes scolaires c’est renvoyer les enfants des classes populaires devant la télé ! ». La réplique est intéressante et demande à être analysée.

Il y a d’abord plusieurs présupposés idéologiques forts dans cette phrase qui expliquent la réaction épidermique de la ministre.

Tout d’abord les classes populaires, qui est un attribut social, s’identifient dans la réplique ci-dessus aux déshérités culturels ; pour faire simple la ministre dit « les pauvres sont des faibles d’esprit ! ». C’est littéralement une pensée de classe, au sens marxiste. Comme elle émane d’une ministre, elle-même issue d’une famille immigrée et déshéritée, la réplique est d’ordre psychanalytique. On parle souvent de soi, c’est bien connu. Cette opinion est une ligne de rupture idéologique fondamentale entre la gauche et la droite. La droite ne croit absolument pas au lien entre « pauvreté sociale » et « pauvreté d’esprit ». C’est pourtant une opinion très répandue dans les milieux parisiens et en particulier dans les instances ministérielles. Elle constitue même un socle de pensées et fournit une direction politique forte lorsque la gauche est au pouvoir.

La réforme du collège, a tué l’ambition qui restait encore enfouie dans le cœur des professeurs, cet espoir d’être utile à quelque chose de grand et qui remplit une vie d’adulte. Elle rejoint les trois écueils qu’Hannah Arendt décelait dans les années 50 à propos des réformes jugées catastrophiques dans le domaine de l’éducation à l’origine de la crise de la culture : l’autorité du groupe substituée à celle des adultes (« la tyrannie du groupe qui pousse nos collégiens à se mutiler pour devenir conformes à la moyenne »), s’affranchir d’un point de vue pédagogique de la nature des disciplines (« tout est équivalent à tout »), découvrir par soi-même en lieu et place d’apprendre d’autrui (« l’élève ne peut comprendre que ce qu’il fait ou découvre par lui-même »).

The Goon a écrit:La réforme des rythmes scolaires : un révélateur des inégalités présentes sur le marché du travail ?

La réorganisation des temps scolaires prévue par la réforme de 2013 a entraîné une réorganisation du temps de travail des femmes : si la réforme n’a pas eu pour effet à court terme d’accroître le nombre d’heures travaillées par semaine, elle a permis à un plus grand nombre de femmes de travailler le mercredi, entraînant, en moins de deux ans, une réduction de 15 % de leur différentiel de participation ce jour de la semaine par rapport aux hommes.

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Les gens se sont adaptés à cette nouvelle contrainte quoi.

lene75 a écrit:

The Goon a écrit:La réforme des rythmes scolaires : un révélateur des inégalités présentes sur le marché du travail ?

La réorganisation des temps scolaires prévue par la réforme de 2013 a entraîné une réorganisation du temps de travail des femmes : si la réforme n’a pas eu pour effet à court terme d’accroître le nombre d’heures travaillées par semaine, elle a permis à un plus grand nombre de femmes de travailler le mercredi, entraînant, en moins de deux ans, une réduction de 15 % de leur différentiel de participation ce jour de la semaine par rapport aux hommes.

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Les gens se sont adaptés à cette nouvelle contrainte quoi.

Oui, c'est ça. Mais de là à dire qu'ils en sont contents...

J'ai un sérieux doute sur le "elle a permis à un plus grand nombre de femmes..." Y a-t-il des éléments dans l'article qui permettent d'affirmer que les femmes sont contentes de cette nouvelle situation ? Avant la réforme j'en ai connu beaucoup qui étaient ravies de passer le mercredi avec leurs enfants.

trompettemarine a écrit:

Celadon a écrit:Un article intéressant :
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Effectivement, je viens d'en lire le début :

A propos de la réforme des rythmes scolaires, la ministre Madame Valaud-Belkacem répond à François Fillon : « supprimer les rythmes scolaires c’est renvoyer les enfants des classes populaires devant la télé ! ». Philippe Rother, haut fonctionnaire, analyse cette réplique et fait le lien entre cette réforme et ce que le géographe Christophe Guilluy appelle la France périphérique.
Le candidat à l’élection présidentielle, François Fillon, expliquait récemment que la réforme des rythmes scolaires serait, s’il était élu, au pire abrogée, au mieux remise en cause localement à discrétion des maires responsables. La ministre Madame Valaud-Belkacem lui répondait : « supprimer les rythmes scolaires c’est renvoyer les enfants des classes populaires devant la télé ! ». La réplique est intéressante et demande à être analysée.

Il y a d’abord plusieurs présupposés idéologiques forts dans cette phrase qui expliquent la réaction épidermique de la ministre.

Tout d’abord les classes populaires, qui est un attribut social, s’identifient dans la réplique ci-dessus aux déshérités culturels ; pour faire simple la ministre dit « les pauvres sont des faibles d’esprit ! ». C’est littéralement une pensée de classe, au sens marxiste. Comme elle émane d’une ministre, elle-même issue d’une famille immigrée et déshéritée, la réplique est d’ordre psychanalytique. On parle souvent de soi, c’est bien connu. Cette opinion est une ligne de rupture idéologique fondamentale entre la gauche et la droite. La droite ne croit absolument pas au lien entre « pauvreté sociale » et « pauvreté d’esprit ». C’est pourtant une opinion très répandue dans les milieux parisiens et en particulier dans les instances ministérielles. Elle constitue même un socle de pensées et fournit une direction politique forte lorsque la gauche est au pouvoir.

et vers la fin :

La réforme du collège, a tué l’ambition qui restait encore enfouie dans le cœur des professeurs, cet espoir d’être utile à quelque chose de grand et qui remplit une vie d’adulte. Elle rejoint les trois écueils qu’Hannah Arendt décelait dans les années 50 à propos des réformes jugées catastrophiques dans le domaine de l’éducation à l’origine de la crise de la culture : l’autorité du groupe substituée à celle des adultes (« la tyrannie du groupe qui pousse nos collégiens à se mutiler pour devenir conformes à la moyenne »), s’affranchir d’un point de vue pédagogique de la nature des disciplines (« tout est équivalent à tout »), découvrir par soi-même en lieu et place d’apprendre d’autrui (« l’élève ne peut comprendre que ce qu’il fait ou découvre par lui-même »).

Je pense que quelques points de l'article sont discutables, mais je ne suis pas assez affûtée pour en discuter correctement.

trompettemarine a écrit:Les TAP ? Chez nous, c'est jouer dans la cour de la récré. Puis il y a le périscolaire, c'est continuer à jouer dans la cour de la récré.
Bienvenue dans les petits villages de province !
Pas de temps prévu pour faire ses devoirs, éventuellement, du coloriage ou autres activités de ce type.
Un enfant peut passer selon les horaires de travail de ses parents plus de temps dans la cour qu'en classe à apprendre.
Autant vous dire que je ne pardonnerai jamais à Peillon, Hamon et NVB d'avoir sacrifié mon enfant sur l'autel de leurs lubies faussement égalitaires, mais surtout économiques et extrêmement inégalitaires.
je passe un certains temps le week-end et pendant les vacances à faire apprendre ce qui aurait dû l'être à l'école.
Seulement, voilà, ce n'est pas ainsi que je concevais le temps passé avec ma file pendant les vacances.