Les manuels 2016 appliqueront la réforme de l'orthographe.

mblonde a écrit:Je ne vais pas revenir sur le fond du sujet, je suis personnellement favorable à ces rectifications orthographiques. J'ai juste une petite remarque à faire à ceux qui s'inquiètent d'une orthographe à deux vitesses qui risqueraient de discriminer les gens à l'embauche ou ceux qui s'inquiètent de la non obtention d'un examen.

Quand on connait le niveau actuel des élèves en orthographe/grammaire/syntaxe,pensez vous vraiment que le recruteur/correcteur va vraiment sanctionner/ ne pas embaucher un candidat parce qu'il n'a pas mis un accent circonflexe sur un mot ou parce qu'il a écris évènement au lieu d'événement? Si tous les élèves de France étaient à peu près capables de conjuguer correctement, d'accorder un participe passé, de faire la différence entre ce et se voire tout simplement de rédiger une phrase correcte, peut-être. Mais on sait tous sur ce forum qu'on en est très très loin.

BrindIf a écrit:En mathématiques, les sujets du baccalauréat sont rédigés avec l'orthographe réformée. Je ne sais pas depuis combien de temps, je viens juste de vérifier sur les sujets de l'année dernière. Est-ce le cas en lettres ?

Pascal a écrit:Ceci dit, l'informatique devrait être utilisé davantage pour aider les élèves en difficulté. Dans la vraie vie, on sollicite très peu l'écrit sur une feuille à carreaux.

Pascal a écrit:

mblonde a écrit:Je ne vais pas revenir sur le fond du sujet, je suis personnellement favorable à ces rectifications orthographiques. J'ai juste une petite remarque à faire à ceux qui s'inquiètent d'une orthographe à deux vitesses qui risqueraient de discriminer les gens à l'embauche ou ceux qui s'inquiètent de la non obtention d'un examen.

Quand on connait le niveau actuel des élèves en orthographe/grammaire/syntaxe,pensez vous vraiment que le recruteur/correcteur va vraiment sanctionner/ ne pas embaucher un candidat parce qu'il n'a pas mis un accent circonflexe sur un mot ou parce qu'il a écris évènement au lieu d'événement? Si tous les élèves de France étaient à peu près capables de conjuguer correctement, d'accorder un participe passé, de faire la différence entre ce et se voire tout simplement de rédiger une phrase correcte, peut-être. Mais on sait tous sur ce forum qu'on en est très très loin.

Effectivement, tout le monde n'en est pas capable. Ceci dit, l'informatique devrait être utilisé davantage pour aider les élèves en difficulté. Dans la vraie vie, on sollicite très peu l'écrit sur une feuille à carreaux.

Pascal a écrit:Les élèves m'ont posé la question lors de la dernière dictée:

"Monsieur, vous comptez faux pour les accents circonflexes?
- Oui, car nous respecterons l'orthographe du texte original."

Je pense m'en être plutôt bien tiré.

Pascal a écrit:Les élèves m'ont posé la question lors de la dernière dictée:

"Monsieur, vous comptez faux pour les accents circonflexes?
- Oui, car nous respecterons l'orthographe du texte original."

Je pense m'en être plutôt bien tiré.

JPhMM a écrit:

Pascal a écrit:Les élèves m'ont posé la question lors de la dernière dictée:

"Monsieur, vous comptez faux pour les accents circonflexes?
- Oui, car nous respecterons l'orthographe du texte original."

Je pense m'en être plutôt bien tiré.

Sauf preuve du contraire, je crois que c'est hors-la-loi. Après, je n'ai pas dit que je n'approuve pas.

Pascal a écrit:« Le ciel, obscurci dès le matin par une bruine rude et sifflante, mêlée de neige et de grêlons, ne se distinguait en rien, depuis le coucher du soleil, des horizons les plus sombres ; et comme il se confondait par ses ténèbres avec les ténèbres de la terre, les bruits de la terre se mêlaient aussi avec les siens d’une manière horrible qui faisait dresser les cheveux sur le front des voyageurs. L’ouragan, qui grossissait de minute en minute, se traînait en gémissements comme la voix d’un enfant qui pleure ou d’un vieillard blessé à mort qui appelle du secours. »

La combe de l'homme mort, 1833, Charles Nodier.

En plus, il y en avait quatre dans la dictée !

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Cripure a écrit:

sebiseb a écrit:Oui, l'académie a validé une orthographe que vous ne pouvez plus compter comme fausse dans une dictée. Comment allez-vous expliquer à un élève qu'il a oublié tel ou tel accent circonflexe (que ça lui coute -1 point), alors que son dictionnaire accepte l'orthographe qu'il utilise ?

Ne vous inquiétez pas, c'est mon problème et ma discipline. Contentez-vous de vous occuper de la vôtre. L'académie a validé cette orthographe en 1990 et personne ne l'a reprise à son compte, ça fait partie de l'explication.

Ah, ben voilà
Ce n'est pas moi qui vous en contesterai le droit, mais ça fait quand même plaisir de lire des arguments comme ça

BrindIf a écrit:En mathématiques, les sujets du baccalauréat sont rédigés avec l'orthographe réformée. Je ne sais pas depuis combien de temps, je viens juste de vérifier sur les sujets de l'année dernière. Est-ce le cas en lettres ?

Elyas a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

mblonde a écrit:Je ne vais pas revenir sur le fond du sujet, je suis personnellement favorable à ces rectifications orthographiques. J'ai juste une petite remarque à faire à ceux qui s'inquiètent d'une orthographe à deux vitesses qui risqueraient de discriminer les gens à l'embauche ou ceux qui s'inquiètent de la non obtention d'un examen.

Quand on connait le niveau actuel des élèves en orthographe/grammaire/syntaxe,pensez vous vraiment que le recruteur/correcteur va vraiment sanctionner/ ne pas embaucher un candidat parce qu'il n'a pas mis un accent circonflexe sur un mot ou parce qu'il a écris évènement au lieu d'événement? Si tous les élèves de France étaient à peu près capables de conjuguer correctement, d'accorder un participe passé, de faire la différence entre ce et se voire tout simplement de rédiger une phrase correcte, peut-être. Mais on sait tous sur ce forum qu'on en est très très loin.

Mais tout dépend du niveau du recrutement en question.
Pour les postes à hautes responsabilités, les recruteurs préféreront l'orthographe traditionnelle, celles que les bonnes familles de la bourgeoisie (et les enseignants feront-ils encore partie dans cet avenir de la bourgeoisie "intellectuelle"? On peut en douter) auront apprise à leurs enfants. Il sera encore plus difficile qu'avant de pénétrer les cercles dirigeants si on n'en vient pas soi-même.

De quels emplois concrètement parlons-nous ? Et dans quelle branche ? Dans la navigation fluviale et maritime, ce ne sont certainement pas ces codes qui prédominent, par exemple.

Pascal a écrit:L'informatique devrait être utilisé davantage pour aider les élèves en difficulté. Dans la vraie vie, on sollicite très peu l'écrit sur une feuille à carreaux.

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:L'informatique devrait être utilisé davantage pour aider les élèves en difficulté. Dans la vraie vie, on sollicite très peu l'écrit sur une feuille à carreaux.

L'informatique n'empêche pas les énormités.

Pascal a écrit:mais il faut vivre avec son temps

JPhMM a écrit:

Pascal a écrit:Les élèves m'ont posé la question lors de la dernière dictée:

"Monsieur, vous comptez faux pour les accents circonflexes?
- Oui, car nous respecterons l'orthographe du texte original."

Je pense m'en être plutôt bien tiré.

Sauf preuve du contraire, je crois que c'est hors-la-loi. Après, je n'ai pas dit que je n'approuve pas.

Beniamino Massimo a écrit:

Pascal a écrit:« Le ciel, obscurci dès le matin par une bruine rude et sifflante, mêlée de neige et de grêlons, ne se distinguait en rien, depuis le coucher du soleil, des horizons les plus sombres ; et comme il se confondait par ses ténèbres avec les ténèbres de la terre, les bruits de la terre se mêlaient aussi avec les siens d’une manière horrible qui faisait dresser les cheveux sur le front des voyageurs. L’ouragan, qui grossissait de minute en minute, se traînait en gémissements comme la voix d’un enfant qui pleure ou d’un vieillard blessé à mort qui appelle du secours. »

La combe de l'homme mort, 1833, Charles Nodier.

En plus, il y en avait quatre dans la dictée !

Il me semble que seul « traînait » serait concerné par les modifications orthographiques facultatives de 1990. Les accents circonflexes sur les e n'ont pas été touchés.

Pascal a écrit:Pour "nénufar" je trouve que ce n'est pas idiot, car le mot est d'origine arabe et non grecque.

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:L'informatique devrait être utilisé davantage pour aider les élèves en difficulté. Dans la vraie vie, on sollicite très peu l'écrit sur une feuille à carreaux.

L'informatique n'empêche pas les énormités.

Bien sûr que non, mais il faut vivre avec son temps. L'ordinateur doit être asservi.

JPhMM a écrit:

Pascal a écrit:mais il faut vivre avec son temps

Cette expression...

Cripure a écrit:Et les matheux ont tort : en maths, il existe tout plein de signes rigolos qu'on place au-dessus des lettres et dont ils sont bien les seuls à voir l'utilité... Peut-être pourrait-on en tolérer la suppression ?

Cripure a écrit:

JPhMM a écrit:

Pascal a écrit:Les élèves m'ont posé la question lors de la dernière dictée:

"Monsieur, vous comptez faux pour les accents circonflexes?
- Oui, car nous respecterons l'orthographe du texte original."

Je pense m'en être plutôt bien tiré.

Sauf preuve du contraire, je crois que c'est hors-la-loi. Après, je n'ai pas dit que je n'approuve pas.

Quel frisson ! Vous vous rendez-compte ? Rien qu'en soulignant "foret" !

Monsieur Silence a écrit:

JPhMM a écrit:

Pascal a écrit:mais il faut vivre avec son temps

Cette expression...

Ah merci !

C'est comme "donner du sens" et "bienveillance" à toutes les sauces en ce moment, pour justifier tout et n'importe quoi...

Iphigénie a écrit:Pour moi, le seul mérite de cette réforme avortée, puis réinséminée c'est de conforter les élèves dans l'idée que l'orthographe est aléatoire, qu'elle est modifiable si on veut et que donc ce n'est pas la peine de se casser la tête: on écrit comme on veut et c'est tout: tout est acceptable .

Bref encore une idée qui fait avancer le schmilblick.